Уважение. Вот чего не хватает ВСЕМ.
Если вы владелец собаки - проявите УВАЖЕНИЕ к прохожему и не позволяйте своему даже трижды красивому и, НА ВАШ ВЗГЛЯД, нестрашному, пуделю, подбегать к этому самому прохожему, если он не хочет общаться с вашей собакой. НЕ ВСЕ люди любят собак. Более того - никто НЕ ОБЯЗАН любить чужую собаку, пусть она красиво подстрижена и на ней тридцать три резиночки. Про "лаять" - вообще молчу...
И ещё: есть люди, которые боятся ЛЮБОЙ собаки, даже тойтерьера или йорка. Такое тоже бывает. Пожалейте этих людей и не создавайте им неприятных ситуаций.

Если вы - мама малыша, то НЕ СТОИТ подводить ребёнка к собаке, не спросив, можно ли это делать, у хозяина. Даже если собака стерильно чистая, сияет красотой и кажется вам совершенно безобидной. Во избежание, как говорится... Проявите УВАЖЕНИЕ и к собаке, и к хозяину.

А если на меня несётся с лаем собака - любой породы, размера и ухоженности - оная собака получит однозначно в лоб, если не остановится. Извиняюсь, но с хамами я разговариваю на их языке, ибо другого они, как показывает опыт, не понимают. И владельцы маленьких собак могут потом обижаться сколько угодно, но я не потерплю нападения со стороны их шавок ни на себя, ни на моих собак, ни на моих близких. Воспитывать надо. А не умеешь воспитывать - води на поводке и не создавай своей собакой проблем окружающим. Твоя собака - это твоя личная проблема и не надо ею отягощать тех, кто не имеет к ней ни малейшего отношения.

Прикольная у тебя Виолета. Просто телепатка!!!!!!!!!!!!!!

Ну с детьми не так все плохо :). У меня Филип очень очень любит девочек, в смысле человеческих. Маленькие девочки для него просто сказка - он позволяет им себя целовать, тягать за косы. У нас во дворе много детей и Филя всегда замечен ими и обцелован. Причем он у многих деток вызывает желание обнять и поцеловать - я разрешаю, если мамы рядом и тоже согласны.
А бабушка у Фили (Аста Фаворит) просто уникум была, она писала стоя на передних лапах , вверх ногами. Барышнии, представляете! Гимнастка! Вообще такая собачка была замечательная.

Outia, пусть много общается именно с подростками, которых боится. Только объясните им, что с собакой надо общаться аккуратно. Нельзя окружать со всех сторон, оттеснив от хозяев, нельзя нависать над собакой сверху, делать резкие движения. Пусть присаживаются на корточки, гладят и говорят пуделю что-нибудь хорошее. И Вы сами во время общения собаки с детьми не молчите, а объясняйте псу, что это здорово, что он - красавец, им восхищаются и он нравится окружающим.

Валюша, спасибо! А какой этот аватар в жизни красавец - просто не передать. Я просто не устаю благодарить тех людей, благодаря которым аватар у меня живет.
Умный, деликатный, благородный - просто "царь" :)

Девушки, спасибо за советы. Мы уж с мужем давно ломаем голову, где взять молодых друзей с детьми такого возраста, чтобы в гости к себе пригласить. Робин сдруживается легко с теми, которые приходят к нам. Устраивает радостную встречу, даже если человек был один-единственный раз у нас, а потом появляется только через несколько месяцев, едем за ним в аэропорт, Робин сразу же его узнает и доверчиво бежит на встречу. Это мы поняли давно, что для Робина человек, бывший у нас дома - его друг. Утя был совершенно другой, всю ночь со мной в кабарэ, привыкший к людям, оглушающим цыганским песням-пляскам, тисканья и сюсюканья со всех сторон....Но теперь у меня совсем другая жизнь...и Робин другой... и его общение с людьми происходит иначе, с недоверием поначалу...

Outia, а как это собака целый день в кабаре???????? У нас в магазин нельзя зайти с собакой

Вика, понравился мне этот пост. Хорошо все сказано! Я вот и в армии владельцев, и в армии мамочек. И тоже прошу ВСЕХ быть адекватными и думать о других! :)))
Наблюдение: Может я слишком самоуверена, но меня вот ни одна собака не кусала (только в детстве 1 раз :)))), да еще лошадь лягнула в пятую точку и укусила несколько раз :) :) Смеюсь). Когда стая нападает (было это не один раз), ни за что не покажу, что жутковато. Действую грубо и громко. Наплевать, как это со стороны выглядит. :) - это я к тому, что если есть силы не показывать страх, то и не надо его демонстрировать... Это уже в сторону от темы собак - про поведение людей :)

У нас запрещено входить в продуктовые магазины, супермаркеты, булочные, кулинарии, мясные лавки и т.д., где есть продукты.
Рестораны, вы что с ума сошли?!!!! Французы революцию устроят сразу, если их не будут в кабаки пускать с их любимцами! Это относительно классических гастрономических ресторанов, где французы проводят бОльшую часть своего времени. Что касается варьете, спектаклей, кабарэ или ночного ресторана со спектаклем, то конечно запрещено...по одной простой причине: собачка может мешать работать артистам.
Ну...а относительно меня, цыганских песен-плясок, русских романсов...и т.д.....мне был никто не указчик :smile: Владелец данного заведения жил и живёт в Москве :smile:

Здорово! Мне подруга говорит, что в Германии (она в Ляйпциге живет) при входе в магазин на дверях в см 50 от пола висит табличка для собак: "А Вас мы просим остаться здесь".
Молодцы немцы. :)

Да, здорово. Уважение к собачке, чтобы именно она это прочитала, класс! Я не заметила этого в Германии, в отелях жили с собачкой, в рестораны ходили тоже с ним. Может быть, потому что это был той, который всегда на руках? Нужно у форумчанок русских немок поинтересоваться.

Точно! Интересно узнать :)

...

Я вас очень правильно поняла что вы пощрили собаку за то что она облаила всех кто ей не понравился.
Как это можно подругому понять. Я извиняюсь, возможно я погорячилась с ответом, но мысли орать у меня небыло!!!
Я учу и буду учить ребенка отмахиваться от собак - а на нас бросились бездомные - палкой. Хотя возможно я пересмотрю свое такое отношение.
Я вас очень хорошо понимаю. У меня был щенок, который кидался на моего отца но нам пришлось его продать и когда мы его забрали через полтора года (у нас было условие продажи, что я каждый месяц звоню и спрашиваю как собака), расформировали питомник, и сказали или забирай или возможно усыпим, я и забрала. Получила обратно труса, который боялся машин, бабушек с палочками, а с дорогой вообще было лучше не ходить. я тоже пыталась адаптировать трусливую собаку, ушло немало сил, чтобы он опять стал более менее нормальным (это была кавказская овчарка).

У меня действительно "наболело" на данную тему. На меня беременную (седьмой или восьмой месяц), облаял обычный спаниелька, а мужик просто посмеялся с ухмылкой в лице. Я ему сказала еще раз и будем разговаривать в суде. Теперь меня и моих детей стороной обходит.
У меня Зара небыло в мыслях чем то вас обидеть, хотя наверное я вас сильно задела. Очень прошу извинить меня. Но после таких случаев я не могу спокойно смотреть на такие выходки со стороны собачников.
Любой маме абсолютно без разницы, как выглядит чья то собака, для любого собачника, собака это и ребенок, и даже больше, но поверьте когда собака просто лает на кого то это неприятно. У вас ваш ребенок Виолетта, а у нас свои дети.

А также на вас собака бросилась в пять лет, а на моего ребенка три собаки ростом с немецкую овчарку бежали "со всех ног",ему тогда было 1 год 8 месяцев, а младшей месяц(лежала в коляске), а я была в это время в пяти метрах от него и в трех метрах от друго го ребенка, спящего в коляске, только родившегося, и у меня небыло возможности подбежать сразу к нему. я схватила коляску и бегом отгонять собак. Эти три псины с открытыми рычащими и лающими пастями остановились в метрах пяти от ребенка. А вы говорите, что... Простите больно до слез... А ребенок в это время стоял один, пока я орала на собак и бежала на них, чтобы испугать их. А они рванули настолько незаметно. Просто лежали и вскочили и все!!! Мы даже с другой мамашкой опомниться не успели как все произошло...

Потом этой зимой я узнала что эти собаки разодрали домашнюю кошку на глах у хозяйки и укусили женщину которая выгуливала йорка. Они кинулись на женщину которая взяла его на руки от собак и они кидались на руки женщине чтобы отобрать йорка. Теперь она делает уколы от бешенства. Местные власти не убирают этих собак хотя обращение от некотрых жителей уже лежит у них.

Я хожу с палкой и лопатой, потому что собаки у нас дворовые в основном, гуляют на площадке и на школьном, поэтому единственное как их можно быстро чем то отогнать, гуляя с двумя детьми это палка или камень. Хозяйские все нормальные.
У каждого человека своя психика и каждый на раздражитель реагирует так как ему свойственно. Поэтому вы не испугались особо, а другой это запомнит на всю жизнь. Вам как педагогу это известно. Я тоже окончила педагогический, и я психолог.

И уж поверьте я учу его спокойно относиться к собакам. Почти каждый раз я ему говорю - вот видишь собака, она хорошая... ой смотри она прошла спокойно и не тронула, - он стал меньше их бояться, но все равно жмется к ногам когда собаку видит.
Еще раз извините что я вас обидела, но вы поймите, что смотреть на то что собаки облаивают кого то кто им не нравится я уже не могу спокойно. Мне не хочется в вами Зара ссориться: может помиримся?

Zara,
Группу детей, бегающих вместе, не принято называть "стаей". Это определение относится к животному миру.

Очень печально, но это личные проблемы этих людей (и, к сожалению, это часто становится проблемой и для их собак). А в чужую личную жизнь никогда не вмешиваюсь и с чужими тараканами не воюю.

Для меня между человеческим ребёнком и собакой никогда не стоял знак равенства. И однозначно не приходило в голову общаться с ребёнком так, как с собакой (а с собакой - как с ребёнком).

Группы восторженных детей с криками "ОЙКАКОЙПУДЕЛЬ!!!" неоднократно на моих собак налетали. И ничего - обе стороны до сих пор оставались довольны друг другом. Если я спешу и мне некогда, то так детям и объясняю. Если есть время - то почему бы моим собакам не пообщаться с детьми, а детям - с собаками? Я объясняю, как это правильно делать и постоянно контролирую ситуацию. Кстати, дети и сами в подавляющем большинстве случаев стараются общаться с собаками аккуратно. Не знаю, конечно, может, это мне такие дети постоянно попадаются... )))

У меня мой первый малый кобель просто обожал детей, с собаками мог запросто подраться, вообще был исключительно умен и немного хулиганист, но умен подчеркиваю, но тут он таял, особенно малышей, ой все сворачивался в трубочку))))))))))

Мирик, купите для самообороны перцовый газовый баллончик. Проверено на опыте: производит на собак неизгладимое впечатление и, если кидаются одни и те же псы, то после знакомства с баллончиком будут обходить вас за тридевять земель. Гораздо безопаснее, чем палка или камень, которые могут некоторых собак спровоцировать на переход к более решительным действиям, чем лай.
Единственное, что - надо всегда помнить о направлении ветра, чтобы самим не надышаться перцем.

---

дети и собаки - разное ... дети - будуюшие люди, собаки - ЖИВОТНЫЕ, ето нельзя забывать ...

Йа с Викой согласна, надо заниматься своим делом и увазатьдруг друга, тогда будем жить в мире и согласии ..

...

Zara, и вам приятного дня (искренне!) и счастья красавице Виолетте!
Хотя обсуждение уже исчерпало себя, но не могу не согласиться с постом Вики №534. Просто меня за последний год посещали те же размышления и вывод, перекликающийся с викиными словами пришел после раздумий. Может коряво напишу, но вот такую "Америку открыла": живя с ребенком и воспитывая его - мы воспитываем самостоятельную инициативную творческую личность (по крайней мере, я такую пытаюсь :) ). Живя с собакой - мы воспитываем идеально послушного члена стаи, за которого мы (вожак) будем принимать решения всю жизнь (по крайней мере я так воспитываю :))))) - и это именно то, что нужно нашей собаке для долгой и счастливой жизни (здесь без юмора, а совершенно серьезно). И вот поэтому не может быть одинакового отношения, подхода к ребенку и собаке... Все ИМХО.

Мирик , Вика права, палками лучше не отмахиваться - столько насмотрелась, когда совершенно безобидные в обычной жизни псы всяческих пород безумели при виде палки в руках человека... Что далеко ходить, моя пуделица такая была, палки не переносила с рождения. Так что баллончик вернее будет, пожалуй. Для самообороны.

Fantik, проблема в том, что Zara всерьез считает своих собак своими детьми. И воспитывает их по тем же принципам, и хочет, чтобы другие относились к ее мнению с пониманием и уважением. А мамашки с детьми (включая меня) упорно не понимают, как можно ставить свою самую разлюбимую собаку на одну ступеньку с человеческим детенышем.

...

Нет, не видела, мне до Испании далеко ехать. А рассказывали Вы тут вполне достаточно, чтобы составить представление.

...

ага, всех моих животных до единого! на основании чего, кстати? ;)

так я не поняла, чего я неправильно-то сказала? ;) разве это не Ваши слова?

...

Zara, хех... вот в том-то и дело. И нянчимся, и бережем, и воспитываем - и все-таки есть, должна быть где-то, та грань, которая отличает собаку от человека.

Значит, я ошиблась, предположив, что это Вы о себе говорите.

ps: про коридор не я писала, Вы ошиблись. Я писала о том, как сделать чтобы собака со стола ничего не хватала, предложив 3 способа воздействия, по нарастающей. Кстати, я не только запрещаю собаке попрошайничать, но и ребенку не позволяю приставать к собаке во время еды и лазить в миску руками. Наверное, прийдется и ребенка... того... Может, не будем дальше, а?

Девушки, ну что ж такое :)) почему все вокруг собачатся?? мне просто кажется, что каждый имеет право воспитывать своих птомцев как считает более правильным. Ну и пускай собаки как дети, ГЛАВНОЕ, что мы все любим своих соб, но по своему.. что тут такого криминального, если это не в ущерб семье...

У кого-то дети, у кого-то друзья, у кого-то братья-родственники, но смысл то ОДИН - Любовь, взаимопонимание ну и т.д.

...

Олеу, зачем вы так! Неужели действительно нужно обижать человека подобным сарказмом?
Можно подумать Зара, не в своем уме и путает понятия ребенок и человек.
Чего ради заставлять ее постоянно объяснять, что она имела в виду, когда писала то или иное высказывание. Человек высказывается четко и ясно. Другое дело, когда хочется найти иной смысл в чьи-либо словах.
Вы не одна тут мамашка с ребенком и собаками. Можно любить сильно и собак и ребенка -
одно другому не мешает. И я называю свою собаку младшеньким в семье, а не животным. И подарки привожу всегда всем членам семьи и ему в том числе. Ну что тут такого, что Зара сильно любит не только свою дочь, но и своих собак и может очеловечивать их. Ну ведь многие это делают. Считается, что такое отношение к собакам одна из особенностей европейской культуры. В Европе собака воспринимается не как зверь, а как друг и компаньон. Я уверена, что вы знаете высказывание о пуделе: "Уже не собака, но еще не человек".
И вы, я думаю, обожаете своих собак и разговариваете с ними. Нет?
Пожалуйста, давайте не будем обижать друг друга. Мне очень жаль, если я вас обидела, я прошу извинить меня. Но мне, правда, очень не по себе стало, что так регулярно ни за что долбят человека. Все ведь поняли, что на самом деле имела в виду Зара. Нет там криминала в ее словах.

...

а вот с етим я однозначно согласна :alc:
если мужчина ТАК ставит вопрос - то ловить там уже явно нечего. И ето очень многое говорит об его отношении к себе, к людям, и жизни вообше. ИМХО, любая здравомысляшая женшина конечно же выберет собаку, вместо того чтобы мучиться с тираном и самодуром всю оставшуюся жисть (ну или лучшие годы), да ешё и без собаки)))))))
Я раньше думала, что по отношению к животным можно многое сказать о людях.
Теперь я понимаю, что из отношения к животным о людях можно выяснить... практически всё.

скажите а кого лучше завести кобеля или суку? Вот к чему мой вопрос.
Самый агрессивный у нас кобель (в дворовой стае собак), потом кобель менее агрессивный, а потом сука.
Ну короче два кобеля и одна сука, она добрая, но очень любит кидаться на собак "за компанию".
У нас была малая сука, но стерилизованная, и они на нее кидались.
Может тогда лучше суку завести (стерилизовать не будем)? Но они вообще разберут ли сука она или нет.
Или разницы нет, на всех будут кидаться?
Собаки обитают возле гаража куда мы постоянно ходим. А так они носятся по всему району.
Второй вопрос - а если я "сломаю" свою гордость и начну подкармливать их.
ТОЛЬКО НЕ КИДАЙТЕСЬ НА МЕНЯ С КУЛАКАМИ!!!
Я просто спрашиваю. Этих собак подкармливают бабульки - они им кашу варят и котлеты жареные приносят. На их болонок они не кидаются. Может тогда они нас полюбят и не станут кидаться?

Я не знаю....У нас тут мужик подкармливает дворняжек, его не трогают, а нападают на всех остальных людей и собак. И его собаку не трогают ,суку, а кобели дружно вяжут ее, т.к. он часто стоит курит и не смотрит на свою собаку.
А держать кобеля имеет свои минусы - ТЕЧКА и все,бедный кобель. Вы будете знать всех сук района, когда у которой из них течка, где они живут и т.д.

неправда, ето тот кобель, который не знает что такое хожаин, етот будет знать всех сук и его не дозовйетесь. воспитыватьи дрессироватьнадо что суку, что кобеля и проблем не будет ... про стаю так - ест; кобели, которые атакуют и кобелеи и сук, суки атакуют всех ... не отсюда надо отталкиваться когда собаку заводите, не от того кто мимо дома ходит ...

Mannique, что значит тот кобель, который не знает хозяина?
Моя собака знает кто у него хозяин. Это абсолютно не мешает ему унюхать течку на большом расстоянии. И дрессура тут не при чем! Может, конечно, вы смогли своего кобеля приучить не реагировать на течку. Я - нет. Он весьма активен в этом плане. И я знаю всех сук. Потому что некоторые хозяева сук считают, что ничего плохого не делают, когда подойдут с течной сукой к кобелю. И с этими хозяевами и суками знакомишься в первую очередь. А потом просходит знакомство с теми, кто с пониманием относиться к беспокойству кобеля по поводу течки и стараются гулять в другой стороне.
Разные ситуации и разные хозяева собак. В основном между всеми нами хозяевами кобелей и сук существует дружеское соглашение гулять в такие дни отдельно и предупреждать друг друга, чтоб избежать беспокойных ситуаций.
У меня это в основном получатеся благодаря послушанию моего Филипа, моему знанию "горячих точек" (где гуляют с той или иной девочкой) и хорошими долголетними отношениями между нами, кто гуляет каждый день в одном районе.
Я знаю всех сук района, многие выросли у меня на глазах рядом с Филипом. Я приблизительно знаю, когда у каждой из них течка. Собаки очень дружны и каждое утро ищут друг друга и бегут гулять вместе. Поэтому, когда течка начинается у какой-либо из девочек хозяин этой собаки маякует об этом и идет гулять в другую сторону, или мы идем гулять в другую сторону. При чем здесь, что собака не знает хозяина?

может непонятно выразилась, но у меня сейчас дома два кобеля, младшии уже пятый мой кобель ( кого-то и в живых уже нет ) и все кобели активно реагировали и реагируют на течки, да, если мимо нас проходят с течной сукой они возбудятся, ето понятно, но будет не сложно их увести со мнои дальше, ну а на далекие расстояния они не уидут за течкои, им важней быть рядом со мной ...

у всех нормальных собак есть "растояния" ... с которых они атакуют и до предела которого убегут ... как невидемая линия ... чем послушней собака, тем ближе к хозяину та грань, та черта, через которую собака переступив, чувствует свободу и пойдет дальше .

про нападение точно так же, у нормальных собак всегда есть черта которыe ни своим поведением очерчивают и если собака или человек окажутся ближе, то произойдет атака ...

ну все ето сложно обяснить , с нормальными собаками такое работает, проверяла, ну а если с психикои нелады, тогда уж мало что поможет :)

надеюсья донесла свою мысль :)

Mannique добавил(а) [date]1203626953[/date]:

да, на выставке всегда естьтечные суки и хорошо отрингованый кобель прекрасно поведет себя в ринге и мимо суки пройдет ...

jorika,
Обрати внимание: не только крупных, но и сытых, хорошо откормленных.
Крупный рост московских бездомных собак, видимо, обусловлен частой метизацией с крупными породистыми домашними/бывшими домашними собаками. Плюс - хорошее питание.
И наглые они оттого, что их мало бьют и много кормят. Наши местные дворняги, только шуганёшь - с визгом разлетаются в стороны. Московские же нередко ещё и сами напугать норовят.
Ну, тут москвичи сами и виноваты...

Мирик,
Пол Вашей будущей собаки не должны определять живущие по соседству бездомные псы. Вы для них, что ли, собаку заводите? Выбирайте то, что Вас больше устраивает.
Нападать дворня будет и на суку и на кобеля - одинаково. Просто кобели реже нападают на сук, а суки - на кобелей. Но это не всегда так. И кобель может погрызть суку, даже течную. Всякое бывает.

У Вас есть, собсно, следующие выходы: либо вооружённый нейтралитет (и дворня, "попробовав" перцового баллончика, обходит Вас за тридевять земель), либо - подружиться с ними, действительно, подкармливать. Какие-то конфликтные ситуации в принципе возможны и в том и в другом случаях. Из минусов во втором варианте есть то, что Ваша собственная собака может подцепить от бездомных, общаясь с ними, какую-то заразу, ну и то, что Вы их подкармливаете - этим будете способствовать увеличению их поголовья.
А там - сами выбирайте, что больше устраивает.

Mannique пишет:
Абсолютно верно.
С подчиняющимся владельцу кобелём не возникает проблем в этом плане.

Zara пишет:
Гы.... :)
Вообще-то говоря, это один из способов нейтрализовать нападающую собаку/волка. Засунуть руку надо очень глубоко, насколько только получится. Но в реальной ситуации это осуществить крайне проблематично (кто пробовал - понимает, о чём я :)). Хотя, если получится, то животное либо задохнётся, либо будет в шоке.
Плюс - смотря какая ширина челюсти у собаки. Если запихивать руку в глотку малому пуделю, окончится тем, что раны на руке будут только глубже.

Несколько сумбурно, на мой взгляд, но понятно вцелом, что хотели сказать. В том-то и дело, что у каждого кобеля порог возбудимости разный и, на мой взгляд, не всегда это корректируется дрессировкой. Собак, отдрессированных до кондиции робота - единицы, это слишком хлопотно и слишком накладно. Как правило имеем дело с более-менее воспитанными собаками, и вот тут уже у кого как гормоны повернутся.

На мой взгляд, пример некорректный по ряду причин:
1) отрингованный кобель знает, для чего он на выставке, для него это работа - прогулка же дял многих собак как глоток свободы;
2) на выставке полным полно раздражителей, способных перебить в некоторой степени главный раздражитель - типовой выгул выучен уже собакой вдоль и поперек;
3) к выставке суку тщательно моют и, бывает, вставляют тампоны и/или брызгают, чтобы отбить запах. Впрочем, в любом случае приводить течную суку на выставку или спортивное соревнование всегда считалось неэтичным...