Over, поздравляю!!! КРАСАВЧИК!!!

Как я понимаю (не будучи там), Юного Чемпиона Мира давали в юниорах по окрасам. т.е. Лучшей суке юниору в коричневом окрасе, в чёрном и в белом. А потом было сравнение между ними, которое выйграла Smart Connection Max Mara, став лучшей сукой юниором- с чем и поздравляем сестричку!
У взрослых Чемпион Мира давался только ЛС и ЛКс разделением на классику и современнный.

Так? Очевидцы?

Anna-Nikol, спасибо. Понятно.

Увидела своих собак, но практически без результатов:). Спасибо за фото. Небольшие уточнения от меня;)

ARWAROX FLIGHT TO FIGHT - ex.1, CACA in Intermedia class
[QUOTE]Первоначальное сообщение от Passia
[B]http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...79231297_n.jpg

[Passia добавил(а) [date]1337458700[/date]:

Дина с кем-то
Это ARWAROX EVERYBODY COME ABOARD - 4th in Campion class :)

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...90663628_n.jpg



Passia добавил(а) [date]1337458837[/date]:
ARVAROX FAN FOR YOU- INETRMEDIA EXC.1,САСА
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...57012284_n.jpg

ARWAROX FUN FOR YOU на монопородной выставке также стала победителем промежуточного класса, получив второй САС.

Так что к прекрасным вступлениям Российских пуделей добавим еще и наши результаты:wink2:

Поздравляю всех участников и победителей Чемпионата Мира.Но самые большие поздравления Лебедевой Наде и Кизиной Светлане с победой Микки! Чемпион Мира - потрясающий подарок "маме"-Наде на День Рождения!:poz:

нет, не так :) В юниорский бест вышли все юниоры по окрасам. Когда я делала фото, то удивилась, что их очень много.

как сказали организаторы и ринг. бригада, в бэсты выходят у них по правилам суки и кобели занявшие 1 и 2 места. Что в щенячий, что в юниорский (те 4 щенка каждого окраса и по 4 юниора каждого окраса) в ветеранах и группе по моему так же было

Поздравляю всех участников выставки с прекрасным праздником участия в чемпионате мира!
Конечно же, это событие никогда и ни с чем не сравнится по волнению, дружескому участию и вниманию к собакам коллег-соратников и судей.
:poz:

Не скажу за всех, всех не видела, но ринги цветных малых были довольно сильными и различия между лучшим и самым лучшим порой знал только эксперт, имевший возможность щупать собаку под шерстью и понимать нюансы четче, чем зрители.
Эксперт определенно интересовалась движениями собак и понимала в них. Однако, группа сильнейших была такой "монолитной" по движениям, что опять же только эксперт и чувствовала разницу между собаками, пристально наблюдая за ними из центра ринга.
В общем, зрелище стоило того, чтобы присутствовать при нем. Стоило и участвовать. По крайней мере, нам точно стоило поучаствовать!
Две наши собаки, как уже говорилось выше, получили сертификаты и кубки World Winner в юниорах и ветеранах.
Причем видела тут вопрос, как судилось все это. В нашем ринге - малых цветных, аналогично, по-моему, в малых классических, судилось все как на ЦАЦИБЕ - собака получала сертификат по результатам сравнения всех собак всех окрасов-участников.
Другая история была в карликах. Что прекрасно видно на отчетной документации. У них в каждом окрасе выдавался сертификат чемпиона мира юниора. Отсюда, я думаю, непонимание и вопросы.
Поэтому нам было чуть-чуть сложнее и интереснее :wink:

Чилипеппер'с Единственный, например, получил свою карточку World Veteran Winner в сравнении с известным Yanosh v d Herbordsburg, за поводок которого держалась сама фрау Марга Фишер. Для нас победа в этом ринге означает очень многое. Конечно, это и радостью вперемешку с гордостью, и понимание того, "как высоко мы взлетели" :wink: ...
и своего рода историческая преемственность - ведь наш Костя всего лишь внук другой великой собаки Марги Фишер - Оле а.д. Шнекенхауса. Марга была настолько любезна, что уделила нам несколько минут после ринга и
похвалила Костю, сказав, что для нее совершенно очевидно, что он потомок Оле.

В юниорах дочь Кости - Чилипеппер'c Ла Донна Мобиле билась за звание лучшего юниора с прекрасной серебристой собакой, к сожалению, нечетко помню ее кличку. И снова победа досталась нам. Это было что-то!!!

Разумеется, самое ценное для нас то, что обе эти собаки нашего собственного разведения, отец с дочерью и - красные.Что грумминг и хендлинг наших собак мы делали сами, не привлекая услуги специалистов. В общем целиком - наша заслуга и наше везение :wink2:

http://s019.radikal.ru/i604/1205/9e/502fb91263aa.jpg

http://s009.radikal.ru/i308/1205/00/805e37b448f9.jpg


Отдельно хочу поздравить Елену Никандрову и ее Шерри! Ваша победа выглядела особенно потрясающей!!! Тем более, что ЗА вами стоял внушительный список абрикосовых сук, не уступающих по качеству! Молодцы!!!

вот тут еще раз выкладываю, кто не видел, видео малых цветных. по чуть-чуть, конечно, но все видно.

Veteran Male competition - WDS Salzburg 2012
http://www.youtube.com/watch?v=o8J_q...&feature=share

Junior Competition WDS Salzburg
http://www.youtube.com/watch?v=amZPz...&feature=share

CACIB males competition from WDS Salzburg
http://www.youtube.com/watch?v=7qoS0...&feature=share

CACIB female competition - WDS Salzburg 2012
http://www.youtube.com/watch?v=Bqh9mX--YYg


BOB competition - WDS Salzburg 2012
http://www.youtube.com/watch?v=U2locbHEaTg

Anna Chilikina, Аня, поздравляю Костю и его дочу с победой!!!! Браво Вашей команде!!!!


Лена Никандрова, поздравляю с очередной Чемпионкой Мира в твоем питомнике!!!!!

Потрясающее фото!!! Присоединяюсь к поздравлениям!!!

irina-vella добавил(а) [date]1337956058[/date]:
Наташа! Поздравляю!!! Молодцы, очень рада за вас!

Ещё раз огромные поздравления призерам и победителям! :appl: :poz: :hb: Монопородка, судя по всему, была потрясающе организована. Великолепные собаки на зеленой травке смотрятся очень ярко!
Мои впечатления о стандартах ТУТ

Романовы Наташа и Юля!!!Поздравляем вас с успехом на Мире!!!

http://s9.rimg.info/576105100c74a382...1acf69eb7b.gif

... к вопросу присуждения титулов.
На WW- 2009 титул JWW & WW ("взрослый") & VWW также присваивались в каждом окрасе. Помнится, что все очень радовались такой щедрости организаторов выставки. :smile: В связи с этим не совсем понятно нынешнее неудовольствие тех, кто традиционно не участвовал в сем мероприятии, но мнение имеет))).:smile:

Roza добавил(а) [date]1337967759[/date]:
... посмотрела сфотографированные в ринге листы с оценками, которые были поставлены малым современного окраса экспертом B.Hasseigren, была удивлена достаточно большому количеству оценок "оч. хор" и даже "хорошо"; особенно много их было поставлено в серебристом окрасе ((...

Roza добавил(а) [date]1337968668[/date]:
С удовольствием поздравляю тех, кто нашёл возможность поехать на WW-2012 и показать своих любимых собак, которыми можно и должно гордиться.
:hb: :hb: Пусть из Москвы до Зальцбурга в одну сторону - 2300 км.:smile:

чемпион Мира в каждом окрасе? Такого не было, даже в 2009 году, в Братиславе! А юниоры да, были в каждом.

Ну вот и я "созрела" написать свои впечатления о Мире....
следует признать....что наша собачье-выставочная деятельность длится так давно......что мы многое уже забываем :-))) и второй раз наступили на грабли под именем Бригитта Хассельгрин. :-))) ЕСЛИ БЫ мы только помнили, что она уже влепляла оч=хор во Франции нашей Симоне, наверное бы не поехали ( и не провели бы так весело неделю в приятнейшей компании!!!), но, мы этого не помнили. И в последний момент записали ажно трех собак личных :-). И еще одна "наша" приехала с хозяевами из Италии.
Итак по порядку. Начали с абрикосов. И в первом же ринге кобелей-юниоров, мы увидели еще одну ( кроме наших :-))) приличную рыжую собаку. Голландский кобель из питомника Квиндометрик произвел на нас ОЧЕНЬ приятное впечатление.
http://s017.radikal.ru/i406/1205/52/65339149df96.jpg
с ним в ринег был "наш" итальянский юниор, милый, но донельзя залюбленный и избалованный хозяевами. Бригитта ОЧЕНЬ долго думала, и первым поставила голландца ( что на данный момент было справедливо!), после чего мы, не ожидая подвоха, вышли в чемпионы с Оскаром.
http://s019.radikal.ru/i620/1205/95/bb8e5d26b527.jpg
И...Оскар проходит второй за ВТ Джеймс Бонд! :-))))
http://s53.radikal.ru/i141/1205/cd/b5f83f421934.jpg
ну чтож, с мыслью что "эксперт так видит мир", я таки решаю вывести Майю ( Афродиту из ВС) в открытый класс.
http://s61.radikal.ru/i171/1205/70/a4132d1d0838.jpg
http://s019.radikal.ru/i635/1205/cf/8c65f0243e4f.jpg

кто угадает какое место из трех возможных мы получили???
http://s019.radikal.ru/i604/1205/34/10ac87d474bc.jpg
правильно, третье! а по офигевшему лицу хозяйки вы можете догадаться кто стал первым в нашем ринге
http://s019.radikal.ru/i603/1205/14/f4a2e5e9079d.jpg
в классе чемпионов выставлялась Цитра. Ее третье место из трех уже почти никого не удивило.... ( выигравшая тут, а затем и САСИБ ВТ Джейн Фонда на фото в серединке...)
http://s019.radikal.ru/i643/1205/0b/31ebf4ab7ef2.jpg
Марселя (Емперадора из ВС) вывели в красных юниорах уже из чистого любопытства. Он бы один в классе. И Бригитта никак не могла дать ему третье место ( а очень хотелось!!), пришлось дать первое отлично ( не спросить ли у организаторов, где наш заныканный ЮЧМ??? раз уж их всем говорят раздавали???)
http://s019.radikal.ru/i610/1205/ca/baea7e4d71c5.jpg
но ничего-ничего! Когда на сравнение на ЮЧМ вышли три юниора, серебро, абрикос и Марсель, уж конечно нам дали третье место!!! ( серебро был самый невзрачный из всех трех. Он и выиграл.)
http://i044.radikal.ru/1205/84/49d125ba3468.jpg
к слову сказать, в ринге серебристых юниоров кобелей было аж 6 собак. Что в целом много. Был кобель и более красивый и двигающийся, чем выигравший ( кстати его однопометник), но уж что выбрали то выбрали. Единственное абсолютно удачное попадание "пальцем в небо" случилось на серебристом кобеле из класса чемпионов. Он и стал ЧМ. Проиграть ему было бы совсем не обидно для нас. Очень достойная собака. Владелец был счастлив. Он ждал этого момента более 2 лет!! :-)) Поздравляем!!!
http://s019.radikal.ru/i637/1205/92/3904bc9eaeff.jpg

Anna Chilikina, Вот именно. Всё правильно пишешь. Только не надо ложно скромничать:Каких таких спецов-шмецов надо было привлекать? А ваша "русская тройка" так что ли, погулять вышла?:biggrin: Вы, чилипепперсы, давно уже сами себе "и швец, и жнец, и на дуде игрец" - и вполне себе успешно/профессионально.
Это - даааааа! Смотрела ролик. На мой взгляд, победа вполне заслуженна, несмотря на высочайший класс собаки фрау Фишер. Просто её собака показывалась как-то...ну....индифферентно что ли...без куража. А Костя весь играл-искрился и гордо нёс свой перед!:bud: Молодец парень - и в ветеранах звездит!:bis: Достойный внук незабвенного Оле! (помню его как сейчас).
Вообщем, рада за вас. Поздравляю!:hb:

всеобщих восторгов по поводу проведения монки мы не разделяем. Трава, жара и "чисто поле" не являются комфортными условиями для нас. :-)))) Может быть для любителей пива это было подходяще :-)))))))))))
Оскар ЛК абрикос. Второй за серым ЧМ на ЛК современного окраса. Майя не подняла хвост в ринге....Марсель произвёл колоссальное впечатление на эксперта. Выиграл ЛЮ, но......мы попросто ЗАБЫЛИ пойти в бест юниоров и уехали в отель раньше! :-)))))
http://s017.radikal.ru/i417/1205/f9/432fa8c3d8fc.jpg
http://s019.radikal.ru/i622/1205/49/735646d8963b.jpg
http://s001.radikal.ru/i194/1205/2c/2b1e09f383d2.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1205/17/b48772a80dbf.jpg

Serenada, не берите в голову. История стара как мир - выставочные коллизии, знаете ли...У Вас очень красивые, узнаваемые по типу собаки. Оскар - великолепен! Если судить (только!) по выложенным фото, то да, я разделяю Ваш недоуменческий сарказм. Мдя....
Очень понравился серый кобель ЧМ.

Serenada, мы все твердим, что нельзя судить по фото. Но те фото, что Вы показали, не оставляют сомнений (для меня), что Ваши были лучшими. Чем объяснить такое странное(мягко говоря) судейство?

Алиса добавил(а) [date]1337988336[/date]:

Ведь не скажешь, что здесь собачки не в равных условиях съемки. Что кто-то более выгодно поставлен и пр. И трудно не удивиться решению эксперта.

Serenada , поздравляю! Отличные собаки отлично представлены, имею в виду ваших.
А Марсель - сплошной восторг! Успехов ему! :appl:
Всё остальное - ерунда! Странное судейство задом наперёд! Фото очень показательные. :crazy:
Вера, покажите, пожалуйста, Казанову.

Тамара, но согласитесь, трудно "не брать в голову". Чемпионат мира- не городской междусобойчик. И по затратам нервным, временным, денежным это очень значительное событие. И получить решение эксперта несправедливое и некомпетентное- более, чем досадно.
Хорошо ещё, что Serenada - опытный выставочный боец.И эти "коллизии" не лишат её и её команду уверенности в своих собаках.
И саркастический комментарий доказывает это.
Но все равно, вся эта "комедия абсурда" со стороны выглядит очень неприятно. И совершенно непонятно.

Алиса добавил(а) [date]1337989059[/date]:
Serenada, все Ваши собаки хороши, но Марсель с его сногсшибательным окрасом просто "чудо чудесное"!

Алиса добавил(а) [date]1337989804[/date]:
Я не встретила на этих страницах неудовольствия от щедрости организаторов. Просто трудно было разобраться, кто именно получал титул ЧМ и ЮЧМ.
Мне, например, нравится такая щедрость, при которой юниорам присваивают титул ЧМ по окрасам. Только это должно быть не прихотью организаторов, а пунктом регламента. И для всех разновидностей пуделей. А вышла какая-то нелепая ситуация: в больших давали ЮЧМ по окрасам, а в карликах, вроде, нет(или в малых).
Наверное, для организаторов чемпионата мира все-таки должны быть
обязательные правила проведения и присуждения титулов, а участники должны понимать, какие у них перспективы и возможности.
P.S. ничего, что я мнение имею, хоть и не участвовала "в сем мероприятии"?:smile:

Юниоры были в каждом.
И взрослый ЧМ-2009 давался в малом современном окрасе и абрикосовым, и серебристым... Если не так было в классике, то Не доказывает, что такого не было вообще))).:shuffle:

Roza добавил(а) [date]1338004493[/date]:
"про регламент", Алиса, уже хотелось бы знать , планируя поездку, из информации на сайте.
В современных карликах в ринг сначала выходили суки, а затем кобели)), к примеру)). И присвоение титулов - отдельная песня.:smile:


Roza добавил(а) [date]1338004715[/date]:
Serenada, это просто не ваш год и не ваш эксперт))). :smile: Вы это знаете лучше меня)).:smile:

Очень за вас рада и поздравляю еще раз :bis: :wink: Очень заслуженная победа! И очень привлекателен в ней исторический компонент :wink:

Вдвойне , нет, даже втройне приятно, что вы победили сами со своими собаками, которые были рождены в России :hb:

Радуют и белые собаки, происходящие из вашего питомника, и успешно показывающиеся в рингах Северной Америки :wink2:


Молодцы!

Только и ровно потому, что Вы не участвовали в "сем мероприятии" и Ваша собака не обладает сем титулом))))))))))))) Вы этого не увидели)).:smile: :hb:

Roza добавил(а) [date]1338005213[/date]:

Впрочем, разнообразные мнения всегда интересно почитать...

Наконец-то мы дома. Поздравляю всех победителей! Особенно питомник Arwarox! Дину и Лизу и владельцев их замечательных питомцев!
На Мире:ARWAROX Flight to Fight (Файтер) Победитель класса прмежуток -отлично 1 CAC A
http://s019.radikal.ru/i602/1205/1a/6c64c321e933.jpg



ARWAROX Everybody Come Aboard ( Tим) В классе чемпионов- отлично- четвёртое


http://s019.radikal.ru/i634/1205/a4/9635b863af7b.jpg




http://s61.radikal.ru/i174/1205/0a/fa301ec1e6b6.jpg



ARWAROX Fan For You ( Фани) Победитель класса промежуток отлично -1- CAC A

http://s018.radikal.ru/i514/1205/8c/f7ae0a97d453.jpg

http://s019.radikal.ru/i619/1205/c7/84c069b3aa6e.jpg


На монопородной выставке была одна
Arwarox Fan For You( Фани) , где стала победителем промежуточного класса отлично -1 - CAC A.


http://s019.radikal.ru/i602/1205/7d/4bbffb2f77bc.jpg


http://s59.radikal.ru/i165/1205/7d/36ba1710e825.jpg

ФЕНЕЧКА, ОЧЕНЬ красивые собаки на первых 2 фото!!!!!
На остальных размер фото большой, собак не видно...

Маргарита Шумилова добавил(а) [date]1338026697[/date]:

Поздравляю!!!! Очень красивые,достойные похвалы собаки.

Ира, ты же сама там была! Напомни, пожалуйста, всем присутствующим чемпионов мира в малых серебристого окраса. Я знаю только 2-х взрослых чемпионов мира 2009 года - Леди Шик (абрикос) и кобель (абрикос). Я просто в недоумении, для чего эта дезинформация здесь размещается?

Lika-MV добавил(а) [date]1338029347[/date]:
Анна, поздравляю вас, это действительно был мир не одного абрикосового, а всех современных окрасов и особенно красного- ЮЧМ, ЧМ-ветеран и взрослый ЧМ, такого я не припомню! Рада, что этот нарядный окрас не просто возрождается, а уверенно чувствует себя на мировой арене! :appl: :appl: :appl: Мне, как и Тамаре, очень понравился уверенный показ Кости на сравнении кобелей, двигался энергично и куражно, и не скажешь, что ветеран :poz: Спасибо за видео!

Lika-MV добавил(а) [date]1338030488[/date]:
Serenada, почитала, представила картинку :) "Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно", или наоборот, смотря как воспринимать ситуацию ;) Собаки очень красивые у вас, и это главное:hb:

Дезинформация?
В малых серебристых чемпионом мира стала MANIFIQUE D’ARGEANT DOMINIK BEAUTY FLEUR . Она не сравнивалась с абрикосами... Это я точно знаю, как ты верно тут заметила)).
Сравнивалась она с MANIFIQUE D’ARGEANT SHERRY LA REINE DE VICTOIRE и кем-то ещё из серебристых немецких, мне кажется...

А серебристого кобеля-чемпиона я не помню. Может быть, и не было его вообще)). Не очень многочисленными были ринги серебра. Абрикосов было традиционно побольше)).
Вот и автор сайта тут об этих победах информирует....
http://silver-poodle.spb.ru/females.htm
или тоже дезинформирует)))?:nunu:

Доминик стала ПК чемпионов и затем ЛС в серебристом окрасе, видимо, раз сравнивалась с ветераном. Далее она должна была участвовать в общем сравнении с абрикосовыми суками на САС!В. Раз на дальнейшем сравнении на чемпиона мира её не было, значит она никак не могла этот титул получить. У меня нет фотографий из ринга сук, но для сравнения могу продемонстрировать фото из ринга кобелей, где в сравнении на САС!В участвуют ВСЕ ПК промежуточного, открытого и чемпионов, как абрикосовые, так и серебристые. Остатка ринга, к сожалению, не видно.
http://s010.radikal.ru/i313/1205/e7/f714877c10fe.jpg
Кстати, заглянула в каталог ради интереса. Только малых серебристых кобелей было 13, не такое уж и скромное представительство. Хотя абрикосов действительно почти в 2 раза больше. Значит по логике мы имеем и серебристого чемпиона мира-кобеля, раз серые присутствовали на сравнении. Только вот почему никто его знать не знает, в то время как Преториана знают как ЧМ все?
А это финальная расстановка в малых
http://i054.radikal.ru/1009/8a/523fa6f34dd6.jpg
Других взрослых ЧМ-2009 года я не знаю, кто бы как ни считал.
Чемпионов мира 2010 года я тоже знаю только двоих - это Леди Шик и Лусандер, чемпионов мира 2011 года тоже только двоих - Amizou Esculap Surprime и Лусандер. Хотя кто-то может и считает иначе там сам про себя... :lol:

???
Ну осталось только попросить владельца показать докУменты ЧМ-World Winner 2009 серебристой суки MANIFIQUE D’ARGEANT DOMINIK BEAUTY FLEUR, которой не было в финальном сравнении сук))), а которая бегала только в сравнении с серебристыми)).:shuffle:
Я думаю, что этот диплом покажут))).
Уж с больно радостным лицом о завоевании ЧМ говорилось всем вокруг владельцем данной собаки)))).
Как-то хочется верить людям... так искренне радовавшимся успеху своей собаченции))))))))))).
______________________
при той неразберихе в процедуре сравнений и в регламенте выставки в целом, которая в последнее время творится на такого уровня шоу, я уже стараюсь ничему не удивляться))).


Roza добавил(а) [date]1338039746[/date]:
А ЧМ 2008 и 2011 тоже знаешь?:smile:

Пусть тогда и фото со сравнения на ВОВ в окрасе покажут :wink2: просто любопытно, кто там ЧМ в серебристом окрасе у кобелей стал. Надо же знать героев в своей породе :wink2:
ЧМ 2011 года смотри мой пост выше. А 2008 года, думаю, ты и сама знаешь :biggrin: Озвучить? :smile:

Очевидцы ещё найдутся и очень скоро.:smile: Даже не сомневайся)) . Готовят длинный обстоятельный ответ, как обычно)).
Да ладно, можешь не озвучивать ЧМ 2008))). :smile: ("Я знаю, что ты знаешь, что я знаю"))).

:lol: Неплохо!!! Почти тавтология!!!

и раньше было)))

Залезла в старую тему и нашла несколько другую информацию от владельца (пост 312):
http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=21
Так что очевидцев ждать не будем, интырнет наше всё :biggrin:
Кстати, о чемпионах Мира 2008 года... поздравляю Булочку с двукратным чемпионством, очень рада за вас с Ириной! :appl: :appl:

Ну, и зачем ругаться-то? :shy: Ира, не было взрослого чемпиона мира по окрасам. В 2009 году на сравнение выходили все победители классов разных окрасов, как видно на фото Елены. Чемпионом стал Гиацинт из МВ, вице-чемпионом Джеймс Блонд. Серебру ничего не досталось.

А вот юные чемпионы мира и Европы по окрасам - событие довольно распространенное, лично я знаю три таких чемпионата.

Я не ругалась, а лишь высказала своё недоумение. Ссылка расставила точки над i, Доминик стала в 2009 году Чемпионом мира - ветераном, просто на сайте об этом не упомянуто. Шерри - вице-чемпион мира. Взрослых чемпионов мира два, все остальные - по окрасам.

Все иногда ошибаются, ничего страшного :hb: :)
Lika-MV, спасибо за фото кобелей! :) У меня есть похожее, но не такое.

:)

VICE WORLD WINNER Волжский Талисман Джеймс Бонд

http://s019.radikal.ru/i625/1205/36/70e09146280b.jpg


Волжский Талисман Цирцея
Фото с моно (САС)

http://s019.radikal.ru/i617/1205/2e/56610c3aa88f.jpg

Dinok, ФЕНЕЧКА, поздравляю!Отлично выставились!
Serenada, бывает и такое в жизни(((
Обидно, досадно...ну да ладно!
Вы все равно самые лучшие!!
Все равно Вы победили, выигравшие собаки близкие родственники;;))))))))
Так что победа на Мире тоже Ваша!


Sorbonna, Цитра очень красивая на этом фото:)