Поздравляю ПесТню! :hb:

Поздравляю!!!

Ма-лад-цы! :hb: И фотка чудесная! http://f6.s.qip.ru/150Uz3EOI.gif
И песня льётся....
По-над полем, над травою
летит чудо расписное...

28 августа у нас родились щеночки от Альба Нигро Пеллегрино и Белли Флер Глориус Сувенир.
3 черных кобеля,3 черных суки,2 бело-черных кобеля и 2 бело-чёрных суки.
фото будет позже,как освещение позволит.

В общем,в рядах малых пуделей прибыло.

От души поздравляю!!! Очень жду фото. Неплохо было бы папочкины тоже :) Можно в приват :) :hug:

Уж прибыло так прибыло - 10 щенков!!! :eek: Ну, дала маманя!!!! http://f5.s.qip.ru/G1CCNMBO.gif Сил ей выкормить помёт!

Точно,дала.И мне дала три бессонных ночи. Сначала долго не могла уговорить рожать дома.Зачем дома,если на улице заботливо выкопана уютная нора,абсолютно не жаркая,со всеми удобствами?

Одну ночь начала рожать,мы же не можем днем,как приличные. Рожать начинают только по ночам. под утро решила прогуляться по поместью. Забрела в самый дальний угол в сосны. легла отдыхать. А я маслята увидела. Маленькие,хорошенькие. Только вылезли. Я начала собирать их и складывать на дорожку. Потому что грибы имеют такое свойство - прятаться. Только что были,а потом их нет.
Она смотрела-смотрела на все это,решила родить послед. Оставили послед,грибы,решили идти домой. Вернулись с черным кобелем. благо,у меня тряпочки,ножнички в кармане были. Потом эта хитрая сучь так и просилась последы,которые я не успевала вытащить, рожать на поместье (на следующее утро сходила и все сожрала - чтобы добро не пропадало,причем четко помнила где она это добро оставила).

Следующую ночь я тусовала щенков. Сначала одних,потом других подкладывала. Пока не убедилась,что тусуются они сами и все им хватает.

А на третью ночь проснулась от дикого голодного крика - орал один из щенков. оказалось,что рыжая долго смотрела на них с кровати,размышляла о своем,о девичьем. Потом решила взять "лишнего" щеночка- черного кобеля,который рядом с маслятами родился и воспитать его в своем духе. Утащила к себе под кровать,начала вылизывать,кормить. А молока-то и нет. И обманутый возмущенный кобель начал орать. Как я его доставала и разруливала их отношения - отдельная песня.

Теперь черная иногда отлучается по делам,оставляя на рыжую свое потомство. Вроде разрулилось.Но бдим в три пары человеко-глаз.

Потому,что пудель - это волк в овечьей шкуре. И что там в этой милой головке- одному богу известно.

Алла, поздравляю!!! Деткам здоровья и хороших ручек, а мамочке молочка побольше.

Спасибо!
Сил она набиралась чуть больше 3 лет - должно хватить.
А с началом беременности у неё проявилось свойство запасать эти силы впрок. Причем на мать не надеясь. Сначала начала яички у перепелок подбирать (это помимо тех,что я ей давала плановых),потом решила добыть эти яички уже не из клеток,а посмотреть где они у птичек находятся.
И в одно прекрасное утро я обнаружила своих милых пуделей,рядочком лежащих на диване, причем у каждой в пасти было по птичке.
Птичек взяли грамотно и ни капли не помяли,наверное,где-то охотничье прошлое роль сыграло. Но злая мама почему-то перевела птичек в другое место. И яички выдает сама.

Вообще Флер - мамаша заботливая. на улицу пока выходит только на попис. Кормит, вылизывает, воспитывает.

Здоровьем мы их обеспечим - иммунка у собак крепкая.
А вот ручки - это да. Прошлый помет очень удачные ручки нашел - практически все на связи. А этот - хочу чтобы черные чем-то занимались,собаки спортивные. Песенка очень прыгучая. Позапрошлой зимой я по глупости приучила её перепрыгивать через калитку. Откуда мне было знать,что после таянья снега несколько выросшая калитка (1,35м) так же не будет для неё препятствием.
Теперь не прыгает только потому,что я не позволяю.

А я назад пойду:

Ой, йёёёёёё!!!! :eek:
И у меня было что-то подобное. Когда я подкинула ложнящейся суке пару щенов от истинной матери - ну чтоб типа разгрузить ту. Но из подкинутых не орал никто. Просто я заметила, как отстают в наборе массы тела те, "подкинутые", от тех, кто остался при маманьке. Короче, все были возвращены "на место" и моментально набрали вес. Так шта...как-то по сей день я всё же не ставлю знак равенства между качеством и количеством молока суки ложнящейся и суки-матери...Хотя и знаю, как могут щены раскрутить лактацию у приёмной ложнящейся матери.
А ты, Алла, что на это скажешь как вет?

В прошлый раз в помете было 9 щенков, Флер была довольно молодая - чуть меньше трех лет. и я решила что щенков многовато. Поэтому раскрутили на лактацию нашу главсуку - Ладу.
Но я не делила щенков на группы, когда с Флер гуляла - щенков кормила Лада, потом приходила и кормила Флер. Молоко у Лады было, его было достаточно чтобы выкормить как минимум три-четыре щенка. А вот какого качества - не знаю. потому что щенки получали молоко и той, и другой суки.

В этот раз я не стала допускать слишком близкого контакта. И ни одна из сук лактировать не начала. Молока у Флер хватает - дети хорошо набирают вес, не пищат голодным ором, активные. Ей же даю дополнительно к обычной подкормке 4 мл борглюконата кальция перорально. Во избежание эклампсии (которая вообще-то тетания, но не суть важно) к которой пудели иногда бывают склонны.

Насчет качества молока у ложнящейся суки, это мое мнение и оно может быть неправильным, но молоко матери наверное более качественное, равно как и молоко суки родившей. У меняя среди пациентов есть и щенки, которых кошка выкормила и другая сука, но в практике полноценных щенков, выкормленных ложнящейся сукой, абсолютно без всякого прикорма - в моей практике нет.

Думаю, что в стае псовых такие суки просто докармливают щенков, наравне с матерью - кто свободный, кто голодный, того и кормят или мама или тетка.

Не пОняла фразы:
Вот в этом месте:
Т.е. всё же у ложнящейся суки химсостав молока несколько иной? (про "удойность" я не говорю).
Потому что выше я уже писала:

было бы интересно провести анализы, но я думаю, что несколько отличается.
Лактация инициируется прежде всего мозгом. Пролактин - это гормон передней доли гипофиза. И если все эти центры,доминанты в мозге могут сформироваться быстро,то насколько быстро и качественно за эти несколько дней может сама молочная железа к лактации подготовиться - очень большой вопрос.

Когда с беременными занималась,интересовалась культурой родов и вскармливания у разных народов. Очень интересные есть вещи. например,у одной из северных народностей СССР была традиция отправлять роженицу на лыжах километров за 10, где она ставила маленькую юрточку, сама рожала и возвращалась с готовым ребенком. Такой вот отбор по жизненным качествам. Суровый. Но позволяющий народу выжить в то время, когда цивилизации, медпомощи не было.

Интересная традиция была у южных народов, когда ребенка выкармливали наравне с матерью другие женщины - бабушки, свободные тетки. По литературным данным, лактация наступала на третий день ношения ребенка у груди. Но даже там это не было в моно режиме.

С интернетом эти дни была засада- билайновский модем перестал дружить с моим ноутом, а на компе полетел монитор.
Монитор теперь большой, а с ноутом интернета так и нет,билайн мне даже часть абонентской платы вернул - их вина потому что.

Между тем дети растут. Уже был первый прикорм, первая глистогонка и первые прогулки. Сейчас к сожалению,дожди зарядили и малыши только по комнате бегают. Причем придумали делать из своих собратьев пирамидки, ловко вываливаются из щенятника и бродят по дому. А добрые тетя Кутя и тетя Песенка забирают их к себе в подкроватную резиденция. В общем,весело.

Вот такой парень на прогулке
https://pp.vk.me/c627125/v627125237/...vl2gM_7M14.jpg

Алла! Дай и тут на форуме рекламу ... Фотки все хорошие, черных тоже рекламируем - они офигенские, не хуже пегих!

P.S. Рассказ про роды и последующие события супер! Море позитива!

Марина, сейчас дам. Только детей покормлю- проснулись. Черные хорошие. Две девки очень мелкие. А парень один - тот по уму отличился, тот ,который у нас с маслятами родился - уже вовсю с тетками тусуется, мне приползает под ноги, когда я за столом сижу.
завтра буду новый щенятник делать.

Синеглазка, спасибо за ответ по ложнякам.
И вот здесь очень интересно, про традиции:

Классный парень! мордан! Сил тебе всех поднять и в хорошие руки пристроить! А с доками как поступишь? Через СКОРР?
А вот это:
- не твои первые придумали. ;-))) А я-то, ворона, всё раньше понять не могла, как они выбираются, пока не увидела - как.

ЗЫ: кстати о щенах. Загляни ко мне - там классный ролик Наталья74 про Соньку сваяла. Помню, что Соня тебе понравилась по фоткам. :smile:

нам только этот вариант оставили добрые люди. Черные кобели по цене петов будут,норучки должны быть хорошими.

мон ренессанс, документы пока СКОР, затем арлекинов переводим в РКФ с правом разведения, с первым пометом так и сделали...

Т.е.? С правом разведения, но с нулёвкой (по происхождению)? И в "кудрявые собачки"?

мон ренессанс, да, нулёвка с правом разведения ... До кудрявых пока далеко, пока нас называют арлекинами....

Понятно. Я, конечно, слежу за этим детективом с мультиколорами, но не так тщательно, чтобы понять - Чем <же> сердце успокоилось.
И мне казалось, что, по последним событиям, под эгидой ФЦИ\РКФ другой дороги пока нет, кроме как в "кудявые собачки".
Вообще это название - идиотизм редкостный. Особенно в приложении к большому пуделю. Одно только слово "собаЧка" чего стоит!...:crazy:
По мне, так вполне можно было остановиться на вариантах "Арлекин и Фантом" - ну, как компромисс, пусть даже слово Пудель потеряно. Но всё ж как-то достойно звучит. Да и интригующе. ;-)))

мон ренессанс, согласна! Ну французы же не могут себе на горло наступить, ну как они возьмут название кем-то уже придуманное, можно даже взять старинное название - водяная собака, но это тоже немецкое!!! Вот "кудрявая собачка" и появилась ... Большего идиотизма представить невозможно, извращение какое-то или просто издеваются!!!

На наш слух, это выглядит ужасно, примитивно, несет унитижительней смысл, но это для нашего слуха, а для западного может и нормально...

у меня вообще слов нет по многим этим поводам.

Между тем черно-арлекинские щенки подрастают. Черная сучь тренируется в проявлении своей сучности.

Настоящая сука должна уметь залезть мужику на шею
https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...HTxl4qku44.jpg

https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...-5YdePmYhY.jpg

Потом - сесть на шею
https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...Ule-2rrM4Q.jpg

Просто сесть на шею мало - нужно позвать родню.

https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...kT4sMMD8QE.jpg

https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...ub-f20uWJ0.jpg
арлекинский кобель 1

https://pp.vk.me/c622326/v622326237/...bnFw0pCXW4.jpg
арлекинский кобель 2

Синеглазка, уморила комментами! :lol: И фотки классные.
И в замечательных условиях подрастают! :smile: Надо же - гуляют такие малипусечные! А мы до прививок на улицу ни-ни.

только в хорошую погоду. А у нас сейчас дожди часто.
Первый раз вывожу как глаза откроются минутки на полторы. Сейчас уже минут на 20 выходят.
Умные такие. когда со старшими иду - у двери выстроятся: и нас возьмите!

У меня в плане щенячьих прогулок хорошо. Чужие собаки на поместье не заходят и вообще ближайшие 500 метров нет ни одной безповодочной шавки.

Так я не про погоду. Я инфекции всякие ввиду имею. Потенциальные. Меня вет последний убил. Я как-то привыкла считать, что подсосные щенки находятся под защитой материнской иммунки. Ну то есть, пока сосут - защищены. И потом ещё, после отъёма, пару недель. А вет сказал - ни фига. В смысле, неважно, сколько времени они под матерью, антитела защитные щены получают только с молозивом - т.е. где-то первые два-три дня.
Этот разговор у нас возник к тому, что я его спросила - имеет ли смысл прививать всё ещё сосущего щенка. Ну, типа, свой напряжённый иммунитет не образуется, материнское "оттолкнёт". Во всяком случае, так мне ранее говорил другой вет, когда рекомендовал сделать перерыв на две недели (после отъёма от матери) перед прививкой.
И чо? как долго эта защита материнская в щене работает? Ну то есть насколько опасно гулять щена до прививок?

ЗЫ: У меня, кстати, в прошлом, была такая история. В доме был помёт, а вторая собака болела инфекционным гепатитом, что выяснилось не сразу. И всё это время та собака была в тесном контакте со щенками. Никто из щенков не заболел.
Ага. Достаточно один раз за порог вынести - и фсё. Не отобьёсси потом. ;-)))
Лепота и мЯчта! :shy: :wink:

чтой-то у этого вета думалка где-то поломалась.

если у суки достаточно напряженный (качественный) иммунитет, щенки получили молозиво первые дни, то у щенков до 1, 5-2 мес достаточно антител, чтобы не заболеть.

Я 10 лет проработала в инфекционном стационаре. Да, кварцевалась после работы, но легкие не прокварцуешь. А чума какая в те годы была сказочная. Ни один мой щенок не заболел.

Между тем акселераты-затейники придумывают себе новые удобства.
щенятник уже давно заброшен и они ушли в резиденцию к взрослым собакам.
В туалет пытаются добежать до оранжевых тряпок, чаще всего успевают.
А раз не успевают, решили они это дело модернизировать. И притащили две тряпки поближе к резиденции. Теперь на кормежку и с кормежки-игралки идут мимо туалета. Заодно и про делишки вспоминают.

Да нет, он парень толковый. Это я наверное невнятно высказалась\передала. Он всё верно сказал в части того, что самое ценное для всей дальнейшей жизни собаки содержится именно в молозиве, антитела в том числе. Другой вопрос, как надолго хватит этой материнской защиты и не помешает ли она выработке собственного напряжённого иммунитета при вакцинации. Вот в чём был мой вопрос ему. Он ответил - нет, не помешает. И в этом месте добавил про молозиво. Но связи\логики 'молозиво-вакцинация' я всё равно не поняла...
Ну да. Видимо, в том моём случае (с гепатитом) это и сработало. Хотя волосы у меня на голове шевелились - щенки в продажном возрасте, а рядом гепатит махровый. Я посоветовалась с ветом, как скоро я буду иметь право раздавать щенков, несмотря на их видимое здоровье; ну мало ли, - может, они инкубатики...Вет сказал выдержать ещё две недели - типа предельный срок клинического проявления вируса.

Твоё мнение хочу узнать на предмет вот этого:
- т.е. того самого перерыва.
Когда щенков разбирают сразу после актирования (в 1,5 месяца), так оно само и получается - первая прививка идёт в два месяца. А ежели дома всё ещё щен и продолжает мать сосать? Вот первый вет сказал, что этот вариант ещё луЧЧе для образования собственного иммунитета. ;-))) Это вариант Соньки моей - она почти до трёх месяцев мать сосала.

Прививаем стандартно по схеме вакцины независимо от того, кормит сука или нет.
Молозиво содержит иммуноглобулины и другие факторы иммунитета и выделяется первые три дня после родов. А у щенков стенка кишечника в это время более проницаема и факторы иммунитета попадают из кишечника напрямую в кровь.
После трех дней молозиво меняется на молоко, а проницаемость кишечной стенки уменьшается с каждым часом после родов.

Поэтому в 2 мес сучье молоко уже не фактор клеточного иммунитета, а просто хорошее питание.

Синеглазка, Алла, спасибо за инфу.
Но...я зануда, а ветов много, и они часто друг другу противоречат. И - Куда деваться бедному еврею? (с) :sad:
А если ещё и переводную литературу почитать (с Запада) - так мы вообще убивцы. :shuffle: Простым фактом ежегодного прививания собак. Да, наверное, титрование - тот самый разумный подход (особенно, по rabies). Но, над нами есть "Высший суд" - он ждёт... - требования Минсельхоза.