Форум: Русские за Границей - Давайте говорить правильно на нашем форуме!

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

BarbraDax, это вы к чему? И почему именно в этой теме? Здесь кто-то спрашивал как увидеть кто сидит в теме?
Или это спам опять???

Нашла интересную лекцию "Ошибки словоупотребления" -

http://kursy.ru/jur_wrds/lesson1.htm

На первой страничке текст, в котором нудно найти неверно подобранные по смыслу слова. Выписать их не долго, посчитать еще быстрее)))

Вчера заинтересовалась данной темой после того, как мне прочла тексты трех разных людей с ошибочным по смыслу использованием большого количества пафосных или редких слов. Явление меня заинтересовало, показалось необычным.

Загуглив - обнаружила, что это не такая уж и редкая фигня, когда люди используют слова совсем не по их настоящему смысловому назначению.

И вот эту лекцию нашла. Текст из нее годен в приколы и анекдоты местами)))

Ага буквально вчера на Фб видела, особенно про покалечилась точно :)

Увидел статус у девушки: "зафтра экзамин па рускаму! думаю сдаду!"
Конечно сдадёт!!!!!

Пойду сейчас проверю, но мне кажется, что "жаренная с грибами картошка" нельзя сказать ни в каком случае. Два "н" появятся в картошке, только если она "поджаренная с грибами". Нет?

Fantik, а результатами проверки поделитесь? Меня тоже это царапнуло...

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1440594)

Fantik, а результатами проверки поделитесь? Меня тоже это царапнуло...

Ага. И мне как словеснику будет это "дико" интересно.
Каким образом Fantik отделит отглагольное прилагательное от причастия - в зависимости от чего (грамматический статус слова как части речи) и вытанцовывает буква "н" с её удвоением либо нет. Это те самые языковые нюансы.
http://writercenter.ru/blog/grammar/...apisanija.html

мон ренессанс, это вы на каком-то незнакомом языке написали... ))))) Нет, я примерно поняла, конечно. ))) Я правил в школе не учила, у меня так называемая интуитивная грамотность, в силу того, что читать очень рано начала, и читала много. Вот с пунктуацией грешу, бывает... ))))

Цитата:

у меня так называемая интуитивная грамотность,

ТатьянаТ, у меня тоже.
Поделюсь, но пока времени нет на большой комп. С тел. мне неудобно ни ссылками делиться, ни по ссылкам ходить.

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1440604)

мон ренессанс, это вы на каком-то незнакомом языке написали... ))))) Нет, я примерно поняла, конечно. ))) Я правил в школе не учила, у меня так называемая интуитивная грамотность, в силу того, что читать очень рано начала, и читала много

Чой-та? Вроде по-русски писала.
"Интуитивная грамотность" - это т.н. языковое чутьё. С этим надо родиться, чтение не при чём. И тем не менее, те самые языковые нюансы, коими изобилует язык русский, одним чутьём не одолеешь. Знания нужны. Просто знания.
На этот предмет у меня в персоналке был разговор:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3339
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3340

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1440721)

С тел. мне неудобно ни ссылками делиться, ни по ссылкам ходить.

А чего по ним ходить. Я же выше дала ссылку, отвечающую на конкретный вопрос. Вот, оттуда:

Цитата:

Буквы Н и НН в отглагольных прилагательных и причастиях

Одна буква H пишется в прилагательных с суффиксами -н-, -ен-, образованных от глаголов несовершенного вида без приставки:
Например: гружёная (одна «н», потому что образовано слово от глагола «грузить» без приставки, глагол несовершенного вида, потому что отвечает на вопрос «что делать?») машина, вязаный (одна «н», потому что образовано от глагола «вязать» без приставки) свитер.
+ прилагательные тут не имеют зависимых слов. Если никак зависимое слово не присобачено, перед вами прилагательное.

Две буквы HH пишутся:
а) в причастиях, а также отглагольных прилагательных, образованных от глаголов совершенного вида, с приставками и без приставок:
подсоленное масло, сломанные вещи (причастия);
рассеянный человек (прилагательное, образованное от глагола «рассеять» совершенного вида, отвечающего на вопрос «что сделать?»), отчаянный шаг (прилагательное, образованное от глагола «отчаяться» совершенного вида, отвечающего на вопрос «что сделать?»)
Исключения: смышлёный мальчик, названый брат;
б) в причастиях с зависимым словом:
гружённая (чем?) кирпичом, вязанный (чем?) крючком;
А если усидчивая Дж. своими словами объяснит мне в комментариях, почему «груженая машина» пишется с одной «н», а «груженная кирпичом машина» с двумя, то она получит плюшку.
в) Заучиваем (чит. зубрим, чтоб на веки вечные) прилагательные-исключения: невиданный, неслыханный, нежданный, негаданный, желанный, священный, нечаянный, чеканный (шаг), деланный (вид), жеманный, медленный;
г) в прилагательных, образованных от страдательных причастий на -ованный, -ёванный: рифмованный, квалифицированный, корчёванный (исключения: кованый, жёваный).
Увидели «ованный, ёванный» — написали две «н»

мон ренессанс, - перефразируя Александра Сергеевича: "как много нам открытий чудных готовит ... русский наш язык...":smile2:

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1440787)

б) в причастиях с зависимым словом:
гружённая (чем?) кирпичом, вязанный (чем?) крючком;

мон ренессанс, большое спасибо, что скопировали сюда цитату из ссылки. Вот оно самое! Пусть это и нюансы языка, но я бы в сочинении ушла от этих слов. Некомфортно и режет глаз... Не могу объяснить, почему. Я считаю, что можно совершенно безболезненно для смысла заменить "груженную кирпичом телегу" на "нагруженную кирпичом телегу", "загруженную кирпичом телегу", а "вязанный крючком шарф" на "связанный крючком шарф".

... На подходе к деревеньке встретили добрые молодцы нагруженную навозом телегу и расценили это, как добрый знак...

... На подходе к деревеньке встретили добрые молодцы груженную навозом телегу и расценили это, как добрый знак...

Кстати, ударение в "груженной" - какое правильное? :))

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1440787)

На этот предмет у меня в персоналке был разговор:
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3339
http://www.rusforum.com/showpost.php...postcount=3340

мон ренессанс, спасибо! Очень интересно!

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1440814)

Я считаю, что можно совершенно безболезненно для смысла заменить "груженную кирпичом телегу" на "нагруженную кирпичом телегу", "загруженную кирпичом телегу", а "вязанный крючком шарф" на "связанный крючком шарф".

Ха. "Безболезненно для смысла". Разве в этом дело? Мы же - о нюансах. Стилистических, в том числе.
Ну вот и тема "чутья" вырисовывается. Индивидуального. То есть лично мне Ваша замена представляется неадекватной\неравноценно� �. С шарфом куда ни шло. А вот с телегой - ну никак. Стилистически\ритмически\о бразно - никак...Ну не едет телега...

Ок. Обратимся к корифеям. В словах меткострельным (с). Тем самым - тонко чувствующим язык и язык изучающим.

Константин Бальмонт:

Цитата:

"Русский язык"
Язык, великолепный наш язык.
Речное и степное в нем раздолье,
В нем клекоты орла и волчий рык,
Напев, и звон, и ладан богомолья.

В нем воркованье голубя весной,
Взлет жаворонка к Солнцу — выше, выше.
Березовая роща. Свет сквозной.
Небесный дождь, просыпанный по крыше.
.................................................. ............
.................................................. .............

И ещё от него же. Часть трактата:

Цитата:

Русский язык.

Воля как основа творчества
Из всех слов могучего и первородного русского языка, полногласного, кроткого и грозного, бросающего звуки взрывным водопадом, журчащего неуловимым ручейком, исполненного говоров дремучего леса, шуршащего степными ковылями, поющего ветром, что носится и мечется и уманивает сердце далеко за степь, пересветно сияющего серебряными разливами полноводных рек, втекающих в Синее Море, — из всех несосчитанных самоцветов этой неисчерпаемой сокровищницы, языка живого, сотворенного и, однако же, без устали творящего, больше всего я люблю слово — Воля. Так было в детстве, так и теперь. Это слово — самое дорогое и всеобъемлющее.
Уже один его внешний лик пленителен. Веющее В, долгое, как зов далекого хора, О, ласкающее Л, в мягкости твердое, утверждающее Я. А смысл этого слова — двойной, как сокровище в старинном ларце, в котором два дна. Воля есть воля-хотение, и воля есть воля-свобода. В таком ларце легко устраняется разделяющая преграда двойного дна, и сокровища соединяются, взаимно обогащаясь переливаниями светов. Один смысл слова «воля», в самом простом изначальном словоупотреблении, светит другому смыслу, в меру отягощает содержательностью его живую существенность.

Слово уводит, и не всегда его нужно слушаться.

...Прикасаясь к русскому языку, в малом его огляде, как глядишь в хрустальную горку, где собраны с детства любимые талисманы и памятки, — как смотришь в глубокий родник, который журчит, и его слышишь, а откуда он течет, не знаешь, — я хочу сказать лишь немногое и не как ученый исследователь. Я не анатом русского языка, я только любовник русской речи...

Возьмем ли мы духовный стих, или былину про богатырей, или народную песню недавнего времени, или «Слово о полку Игореве», или пословицы, поговорки, загадки, или отдельные места летописи, те, где сквозь дымную церковнославянскую слюду просвечивает напевное естество чистого русского языка, или тех создателей и укрепителей русской прозы, язык которых наиболее исконный и первородный, в вольности уставный, великорусский, основной, — Карамзин, Пушкин, Аксаков, Печерский, — или тех поэтов, чей поэтический язык наиболее перед другими близится к народному говору, к народному словесному пути и напевной повадке, — мы везде увидим то, что я называю пристрастием русского языка к дактилизму, перемежаемому хореизмом, или, более по-русски, трехслоговою замедленностью, перемежаемой замедленностью двухслоговой. Я говорю, что напевность великорусской речи, основанной на музыкальной любви русского народа к трехслоговой замедленности, поражает меня и в простой ежедневной народной речи, и в наилучших образцах нашей литературной прозы; литературный же стих, наилучший наш стих, как мы, люди образованные, понимаем это слово, по большей части избегает ее. Литературный стих, пушкинский, ямбичен, он коротко ударен, а не напевен, он основан на двухслоговой ударности. Былинный же стих и стихи народной песни, для литературного слуха, звучат так, что часто представляются лишь певучею прозой...

Напевность прозаической русской речи, выражающаяся в том, что русский бессознательно выбирает, подчиняясь внутреннему своему чувству, логически ударяемое, подчеркиваемое слово с ударением на третьем слоге от конца и таковое же слово с ударением, то есть звуковым ликом сродное, ставит как завершительное в словосочетании, кончает им фразу, — эта особенность нашего благозвучия сказывается не у всех наилучших наших повествователей. И конечно, она достигает напряженности не всегда, а вызывается определенным душевным состоянием. Я думаю, что такое состояние можно определить как мерную лиричность взнесенного чувства и умудренного сознания. Это пристрастие к трехслоговой замедленности, повторяю, ярче всего сказывается у Карамзина, Аксакова и Мельникова-Печерского.
Припомним благоговейную молитву, которую перед смертью, на чужбине, истосковавшись в безлюбье, написал Тургенев:

«Русский язык
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! — Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу».

1924

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1440825)

Стилистических, в том числе.
Ну вот и тема "чутья" вырисовывается. Индивидуального. То есть лично мне Ваша замена представляется неадекватной\неравноценно? ?. С шарфом куда ни шло. А вот с телегой - ну никак. Стилистически\ритмически\о бразно - никак...

мон ренессанс, я прекрасно понимаю, о чем Вы. И почему телега не едет. :))) Но режет мне взгляд "груженная", хотя тонкости смысла улавливаю.:)))

А что там с ударением? Я чем больше произношу, тем больше запутываюсь. ГрУженная или ГружОнная. Или ударение на ё - "народное" произношение?

"Давайте говорить правильно на нашем форуме" Однако уже сколько дней висит заголовок темы "СобакаSOS!!!Собаку поралезовала ! Девочки нужна консультация ветврачей". Я понимаю, что это слово написано так, потому что так решил чей-то планшет! И автор темы тут не причем, и вообще она из Прибалтики. Но неужели нельзя исправить слово в заголовке??? Куда смотрят модераторы???
Можно ли вообще допускать неправильное написание слов в названиях тем??? Модераторам я написала, но оттуда ни ответа ни привета!

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1440833)

Можно ли вообще допускать не правильное написание слов в названиях тем???

- согласна с вами, Мария Николаевна! Слух (и глаза) режет ужасно:str:

Модераторы (Aikenka, Moдератор Форума Все О Пуделе) - AУУУУ!!! :rupor:
Исправьте, пожалуйста, название темы "СобакаSOS!!!Собаку поралезовала ! Девочки нужна консультация ветврачей":shuffle:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=66431

(... уж ладно, что там внутри темы ошибка на ошибке - видно некоторые так никогда и не научатся грамотно писать...:frown::sad:)

--------------------------------------------------------------------
P.S.

Цитата:

....не правильное написание слов в названиях тем

- кстати, "неправильное" пишется вместе:wink:

EGOR, спасибо за замечание! исправила!

Fantik, по мне, поставить ударение на какой-то другой гласный, когда в слове есть буква Ё, вообще не представляется возможным. Я и произнести-то "грУжённый" не могу)))))
Простите, что влезла....

Да, кстати, правда, что далеко не всегда можно "выехать"на своем языковом чутье! Очень хорошо запомнился случай в начальной, по-моему, школе. Учили словарное слово "лаборатория". Меня на том уроке не было. На следующем писали словарный диктант как раз с этим словом. Я и так его в мозгах, и эдак... Ни один вариант мне не нравился. А догадаться, что там есть обе гласные А и О как-то не получилось )))))) мелкая была еще
А уж всякие причастия, отглагольные прилагательные и многое другое надо просто знать!! Так что без правил все равно никуда

Snake,

Цитата:

по мне, поставить ударение на какой-то другой гласный, когда в слове есть буква Ё,

так в том и дело, что в слове "загруженный" нет буквы "ё". А в слове "груженный" - безударный "е" или ударный "ё"?

Fantik, вот теперь и меня запутали))))) через Е или через Ё "груженный". Ё вроде бы

М-да... тоже не знаю...

По идее так:

ГрУженный - с двумя "н", через безударную "е", ударение на "У". (это как "нагрУженный, разгрУженный, загрУженный", только без приставок") ;))))

ГружЁный - с одной "н", через ударную "Ё".

Чушь несу? ;))))

Из той же серии, вспомнилось: "варенные в меду орехи" (то ли старый рецепт какой-то, то ли где в книге встретила это выражение). Ударение на "А", безударная "е".

Snake, ТатьянаТ - Гугл нам всем в помощь...:wink: :smile2: http://orf.textologia.ru/definit/gru...?q=532&n=26893

EGOR, а меня там забанили... )))))

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1441104)

а меня там забанили... )))))

- xa-xa-xa!!!:crazy::lol::hah:

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1441098)

М-да... тоже не знаю...
По идее так:
ГрУженный - с двумя "н", через безударную "е", ударение на "У". (это как "нагрУженный, разгрУженный, загрУженный", только без приставок") ;))))
ГружЁный - с одной "н", через ударную "Ё".
Чушь несу? ;))))
Из той же серии, вспомнилось: "варенные в меду орехи" (то ли старый рецепт какой-то, то ли где в книге встретила это выражение). Ударение на "А", безударная "е".

Толковый Словарь Ушакова в помощь!))

http://6.firepic.org/6/images/2015-1...renmjta4co.jpg

Вот жеж...сознательно не участвовала я в этой теме. Ввиду бессмысленности.
И ввиду вот этого тоже:

http://s001.radikal.su/2015/11/27/efb4fcb0.jpg

Ан замЯло таки...;-)))

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1441098)

Дело не в безударности\ударности. Дело в грамматическом статусе слова в зависимости от контекста: прилагательное - причастие.
Есть простое правило. Отглагольные прилагательные <образованные от глаголов несовершенного вида> пишутся с одним "н".
Грузить - гружёный (груженый).
Если у отглагольного прилагательного (с однозначной корневой морфемой - в нашем случае "груз") появляется приставка либо зависимое слово (уже по контексту), оно трансформируется в другую часть речи - причастие. И в этом случае "Н" удваивается: нагруженная телега; груженная кирпичами телега.
Ну и само собой, попутно срабатывает принцип перехода согласных <в окончании корневой морфемы> из звонких в глухие и наоборот; в нашем случае, в глухие - "з" в "ж".

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1441102)

Snake, ТатьянаТ - Гугл нам всем в помощь...:wink: :smile2: http://orf.textologia.ru/definit/gru...?q=532&n=26893

А вот не всегда. Википедия - часто народное творчество.
Предпочитаю академические словари советского времени. Во всяком случае, учились мы на них - как на материалах, предельно выверенных специалистами в своём деле.
Так, например, в имеющемся у меня словаре Д.Н.Ушакова, С.Е.Крючкова вообще нет такого слова - "гружённый" (как основополагающего). Есть - гружёный, с соответствующими комментами, как-то <цитирую>:
"гружёный, прил. (гружёные, а не порожние вагоны, но прич.: груженный (состав, груженный снарядами)".

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1441164)

Простите меня все ответившие, но я так и не поняла про ударение.

Потому что про некое ударение ведёте речь только Вы - как подход к вопросу.

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1441156)

Грузить - гружёный (груженый).

И это снова о пресловутом чутье...

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1441174)

Я прошу примеров. Что-то уже скучно становится читать нравоучения...

Все примеры уже были - наверху. И без просьб Ваших. Попробуйте почитать. Sapienti sat.
А обучение грамоте - оно, дело, в принципе скушное...как всякое обучение. Равно как и обучение чтению.
Ну, а 'на примерах' - ход, безусловно, интересный. Я бы даже сказала - эксклюзивный. Этакий креативный ход.
Долой специальное образование! с его устаревшим принципом - от общего к частному.
Ненуачиво...
"Даёшь примеры!!!!".:rupor:

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1441102)

Snake, ТатьянаТ - Гугл нам всем в помощь...:wink: :smile2:

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1441104)

EGOR, а меня там забанили... )))))

Ой! А чего такого там надо сделать, чтобы забанили? Фигассе...:eek:

Цитата:

Сообщение от мон ренессанс (Сообщение 1441204)

Ой! А чего такого там надо сделать, чтобы забанили? Фигассе...

- Семен Семеныч! :crazy::smile2: "Приколы" надо чаще читать...

Цитата:

Остроумные цитаты преподавателей вузов

— Я не нашла информации по этому вопросу.
— Вас в гугле забанили?

EGOR, гугл на самом деле бывает что и банит.

Мне не раз вылезало сообщение "с вашего адреса поступают странные запросы, подтвердите, что вы человек" и надо было код ввести.

Один раз в телефоне реально забанил меня гугл((( и еще такие случаи знаю у других - не менее любопытных.

Я постоянно запрашиваю незнакомые мне слова, если в тексте попадаются - а читаю много о разном.

Цитата:

Сообщение от EGOR (Сообщение 1441214)

Семен Семеныч! "Приколы" надо чаще читать...

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1441413)

EGOR, гугл на самом деле бывает что и банит.

Так в том-то и дело, что я о подобном уже слышала. И в том числе здесь же, на форуме.
Так что, не Семён Семёныч я ни разу...;-)))

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1441413)

Вот интересно, что ж за такие странные запросы(с), ажно требующие "видового подтверждения", ты выдаёшь? :eek:

мон ренессанс, да всякие разные.

То мне срочняк надо посмотреть про попавшуюся на траве гусеницу, то узнать нужной разрежение ТВС на заданной высоте, то как правильно что-то пишется, то какой-нить термин из теории игр.

Мало чего. Читаю много, знаю мало - часто незнакомые слова попадаются.

последние запросы из истории гугла с ноутбука (в обратном порядке) -

сноуброд в Омске
перигелий
гало
Вивьен Ли рост и вес
наречие как часть речи
Winter's Bone - дословный перевод (это название фильма)
рацион первобытного человека
цветовое зрение у хищников и травоядных
перфоратор Bosh sds plus 4 dfe
спутниковый телефон
болотоход
уравнение Бернулли
Окунево
Замятин
1984
квадрат Пифагора
как правильно укладывать керамогранит
обледенение карбюратора
росавиатест
окно Овертона
прозопагнозия
тайский петушок (рыбка такая)
в мове (стих про Бармоглота)
размер стихов
коврик зигзаг
найти музыку настучав её пробелом