EGOR, зонарный называется соболиным - конкретно КЕМ?...

Соболиный - зоны в остевом волосе такие - черный (коричневый) эумеламиновый кончик + рыжая (светлая) феомеламиновая середина + совсем слабо прокрашеное (или - на уровне интенсивности середины волоса) основание.

Зонарный - эумеламиновые и феомеламиновые зоны в волосе расположены по очереди неоднократно - а ЧЕРЕДУЮТСЯ.

Потому если посмотреть волосок собаки в целом - очень отличаются на вид. :)

Очень затемненный зонарный может даже визуально на черный (коричневый) походить, соболь же до такой степени никогда не может "профеомеламиниться". Про это и я и другие неоднократно уточняли у Ларисы Анатольевны в теме "Генетика окрасов" на пёсике, а мнение Л. А. Пасечник для меня в подобных вопросах - очень значимо!

Уж извини, Лен, если твой источник претендует на компетентность для тебя, но для меня он - не аргумент вовсе.

Терминологически верно называть зонарный окрас - ЗОНАРНЫМ.

Это столь же верно, как и то, что "триколор" это черно-подпалый с белыми отметинами (пятнами).

так просто???? Только жаль мне девочек-интерчемпионок пускать во внеплановое разведение(

Zyami, на самом деле - не так просто, от собачки с белым галстучком и носочками, всю жизнь могут рождаться вот такие мисмарки, с белым галстучком и носочками ... надо вязать с арлекинами, во второй, третьей генерации, родственных собак, может и получите бело-красного арлекина ...

спасибо, но я на такие подвиги не способна.

- не, Насть, баба Яга опять против... Если уж совсем строго, то окрас можно только определить как "черный с рыжими отметинами и белыми пятнами" (три-колор) , и "черно-рыжий" (соболь, "Зонарный" и пр.)
Также как нет некоторых общепринятых в других породах названий некоторых окрасов у пуделя (таких как "муругий", "чалый" и пр. у охотничьих), также и нет "зонарного" окрас у пуделя. У овчарок, лаек и пр. - есть, а у пуделя НЕТУ!!! У пуделя этот окрас принято называть "соболиным"!
А если "по буковкам", то:
"фантом" - ky/ky plus EM, and also аt/аt
"сoбoль" - ky/kyay plus E or EM
"зонарный" - ky/kyay plus E or EM

Лена, те не ответила на прямой вопрос - КЕМ ПРИНЯТО НАЗЫВАТЬ?
У кого - принято?...

У нас пока в стране нет многолетних традиций "произвольно-кривого" называния несплошных окрасов пуделя и потому мы имеем прекрасную возможность именовать их с самого начала ВЕРНЫМИ терминами. :smile:

Magic Mist, - заводчиками, разводящими такого цвета собак десятилетиями уже...:wink2:
Нaсть, ну назови хоть "пегим" - суть-то от этого не изменится... Все равно он ky/kyay plus E or EM...:shuffle:
Стандартов вон тоже "королевскими" называют - и что? Они от этого перестают быть стандартными (или большими) пуделями??!:ponder:

А вот скажи мне лучше, что получится, если того красавца стандартного фантома (с "лажовой" родословной :crazy: ) повязать вот с такой девушкой? А?!:unknw:
http://s019.radikal.ru/i608/1209/8f/1187ae45193f.jpg
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara

EGOR, вообще-то формулами зонарного (у нас) считается
kkawat
kkawaw
kkawa

А Ау (соболь) - самый доминантный в аллеле Агути и он "сильнее" зонарного. Типа так в книжках пишут, ага)))

На практике же я не проверяла, так как единственная мне знакомая соболиная собака BBEekkAy_ вязалась всего раз с нормальным светлоабрикосом BBee и родила помет рыжих щенков (что вполне статистикой допустимо).

Если того ч-п стандарта (имеющего родословную с ЯВНО недостоверно прописанными окрасами) повязать с указанной сукой, то -
во-первых ни один щенок не будет нормального сплошного окраса, если собаки эти не являются носителями рецессивного "а". А пока не доказано обратного - отбрасывать вероятность несения пуделями "а" мы не можем. Хоть и это и редко встречающийся ген конечно.
во- вторых - и зонарный и соболь "сильнее" подпала
рдословную отца не беру в учёт, только фото + я не вижу что там у матери по распределению пигмента - потому допустим оба варианта...

из чего следует - папа B_E_kkatat +

1) мать зонарница (B_E_kkaw_)

черный зонарный B_E_kkawat
черно-подпалый B_E_kkatat

коричневый зонарный bbE_kkawat
коричнево-подпалый bbE_kkatat

абрикосовый или белый:

- черный пигмент + носитель зонарного и подпала B_eekkawat
- черный пигмент + гомзиготно подпалый B_eekkatat

- коричневый пигмент + носитель зонарного и подпала bbeekkawat
- коричневый пигмент + носитель подпала bbeekkatat

маловерноятно - почти сплошной черный (коричневый) B_E_kkaa bbE_kkaa

при несении кем либо из родителей возрастного осветления - перецвет черного (коричневого) в вышеуказанных окрасах
при несении обоими дильюта - возможен дильют вышеуказанных окрасов в черных (коричневых) "частях"
при несении белой пятнистости (а сука - сама мисмарк) - от мисмарков до тукседо, маловероятно - но возможно рождение арлекина.

2)+ соболиная мать (B_EkkAy_)

черный соболиный B_E_kkAyat
черный зонарный B_E_kkawat
черно-подпалый B_E_kkatat

коричневый соболиный bbE_kkAyat
коричневый зонарный bbE_kkawat
коричнево-подпалый bbE_kkatat

абрикосовый или белый:

- черный пигмент + носитель соболиного и подпала B_eekkAyat
- черный пигмент + носитель зонарного и подпала B_eekkawat
- черный пигмент + гомзиготно подпалый B_eekkatat

- коричневый пигмент + носитель соболиного и подпала bbeekkawat
- коричневый пигмент + носитель зонарного и подпала bbeekkawat
- коричневый пигмент + носитель подпала bbeekkatat

маловерноятно - почти сплошной черный (коричневый) B_E_kkaa bbE_kkaa

при несении кем либо из родителей возрастного осветления - перецвет черного (коричневого) в вышеуказанных окрасах
при несении обоими дильюта - возможен дильют вышеуказанных окрасов в черных (коричневых) "частях"
при несении белой пятнистости (а сука - сама мисмарк) - от мисмарков до тукседо, маловероятно - но возможно рождение арлекина.

Magic Mist, Насть, очень интересная раскладка, спасибо...
Насчет этой суки (зонарной, подпалой, чепрачной - как хочешь назови): разговаривала с заводчицей, она суку называет "dark red sable" и утверждает, что в помете с другим фантомом у нее родились все фантомы! (не исключено, конечно, что то что смотрится как фантом с рождения, потом получится тем же чепраком). Получение одноцветных и не планируется, а вот на фантомов у нее очередь стоит (ну нет у нас стандартных фантомов здесь, что ты сделаешь...:( ) Посмотрим что там получится, и насколько твоя теория на практике осуществится...:wink2:

EGOR, пожалуйста.

Если что - я в интернетах в ближайшее время недолго и набегами... Так что если не сразу отвечаю - не теряй, я просто занята. Переезжаю, а на новом месте интернет не налажен - пока :)

EGOR, ну да, похоже!

моя любимая Фани (посередине) :smile:

http://shot.photo.qip.ru/20096gS.jpg

Harlequin добавил(а) [date]1322581670[/date]:
http://shot.photo.qip.ru/10096h6.jpg

Harlequin, ой, Ир, а я только сейчас заметила что она (твоя любимая Фани) - с уклоном в сильвер-беж:) Ну или дилютный ген так на ней сказывается сильно. И "шоколад" у нее "сильно-молочный", и морда бритая вблизи - совсем серая:) :wink2: :smile2:

Лен, зависит от освещения. Каждая фотка разная. На одной темнее, на другой светлее. Трудно судить. Но все может быть. От этого она мне не станет меньше нравится :smile:

Ну конечно она - красавица все равно!:)
А мне еще вот этот джентельмен очень нравится:)
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara
http://s51.radikal.ru/i132/1209/39/87d9d44cccb2.jpg
(flickr.com)