Мне тоже

Татьяна Шершова добавил(а) [date]1201425810[/date]:
Юль, красивая у тебя девушка выросла:appl: :appl: :appl:

Правильно. Радоваться нужно, если бы все 11 щенков у некрупной, к тому же, суки остались живы.
Жо#а, извиняюсь за мой плохой русский.
И мудохайся заводчик с выкармливанием 11 щенков, и пусть несчастную мать щенки (между прочим - щенки БОЛЬШОГО пуделя) "съедят" нахрен, а, главное, - пусть сами эти 11 штук вырастут недовыкормышами. А потом пусть их будущие хозяева тратят туеву хучу времени, сил и денег на выращивание задохликов.
Зато 11 - это гораздо круче, чем 7!
Или, как вариант - топи, любящий заводчик, в ведре "лишних" щеночков своими ручками, если совесть позволит.

У меня ваще слов нет. Думать надо, дорогие мои, прежде чем кого-то осуждать.

Ир (заводчица)! Умные люди молчат на тему того, сколько щенков родилось и сколько из них живые. И считаются отличными заводчиками, потому, что не рассказывают всей правды. В этой кинологической системе истинная информация, к сожалению, лишь служит поводом полить человека грязью. В следующий раз фильтруй, кому и куда инфу выдаёшь.

Вика добавил(а) [date]1201442689[/date]:
Расшифровываю происхождение:

--------------------------------------------Рекетир Хит Мэн, черн.
отец: А....(полн. клички не знаю), черн.
--------------------------------------------Елена Премудрая с Липецкой Слободы, черн.

==========================

----------------------------------------------Домини Вакх, черн.
мать: Дама Пик с Липецкой Слободы, черн.
----------------------------------------------Ариша Триумф Большого Шоу с Липецкой Слободы, черн.


Из серебра там в родственниках однопометница Дамы Пик -Диковинка с Лип. Слободы и её дети от Нетели Хьюстона, инбредные на Сторма.

Происхождение Елены Премудрой с Л.С.: Ловелас из Боярского Рода х Ариша Триумф Большого Шоу с Липецкой Слободы.

Домини Вакх - сын Эмбериза Сноу Сторм.

Ариша - дочь Шанс Божу Бонифация и Домини Варвары.

:shy: А мы подросли:shuffle:

Вика, я все-равно считаю, что писать о смерти щенков, как о счастье, не стоит.
Ну умерли щеники своей смертью, ну значит так должно было случиться.
Но не счастье это. Дело заводчика решать, сколько он щенков прокормит и сколько сможет продать, я не про это писала.
Действительно об этом лучше не писать , или не такими словами.
Но заводчику виднее.
А про то , что такую ораву не прокормить, то я видела щенков из таких больших пометов и все они прекрасно выглядели.
У моей соседской черной терьерши было 14 щенков, а свою первую малую пуделицу я забирала из помета в 11 щенков,
На здоровье щенков никто из владельцев не жаловался.
Поэтому, не все так однозначно.


Татьяна Шершова добавил(а) [date]1201449890[/date]:
Катя, хорошенький щенулька:appl: :appl: :appl:

Спасибо :hb:

Татьяна Шершова, согласна с вами!
И у Леси в Калифорнии вон какие 13 батонов у шоколадной стандартной суки!
И если заводчик серьезный и считает, что может выкормить эту ораву так, чтобы и "волки сыты, и овцы целы" (ну то есть сука-мать в нормальном состоянии и щенки - тоже), так почему и нет?!
Может он (заводчик) каждые 2 часа на коленках с соской будет это все семейство кормить, чтобы суку не напрягать, и щенки были сыты.
Насколько я понимаю, Леся так и делает...:wink:

KeniaLana, Вика, Aikenka, Na minutju не надо передергивать. Никто никого не осуждал. Нас поразила фраза Как можно радоватся чьей то смерти?


Я тоже могу привести пример когда малая сука родила первый помет из 15 щенков, а второй из 13. Сама сука была также из большого помета. Всех выкормили и никто на здоровье не жаловался ни щенков ни мамы. Все зависит от заводчиков и от состояния собаки! А вообще не можешь не заводи........Не мы дали жизнь и не нам ее забирать..........

Хотела промолчать, но добавлю все же 5 копеек....
Вы меня простите, конечно, но .... народ что, не в курсе, по сколько щенков может родится у стандарта??? 11-12 и тд- ето вполне реальное количество. а вот 5-7 для стандарта вроде как маловато. Так может прежде чем вязать суку, надо подумать, если ли возможность вырастить полноценныи помет, например из 11 щенков, или нет. А в маленькои квартире вязать стандарта и надеятся, что пол помета крякнет... ето извините, выше моего понимания. я прекрасно отдаю себе отчет о том, сколько у стандарта может родится щенков, поетому, даже живя в доме, где достаточно места, никогда не буду разводить стандартов, так как перспектива остатся с кониками из например 5 штук меня не прельщает. Мое мнение остается в силе, что по какои бы причине не умерли щенки, радость по етому поводу не уместна.

Алла, никто не передёргивает.
И никто не отбирал жизнь насильно.
Произошёл естественный отбор, как в природе. Часть помёта естественным путём отсеялась, без мучений.
С точки зрения биологии всё правильно и хорошо.
И если заводчик считает это счастьем, это его мнение. Вот и всё.

Кстати, если помните, в ДОСААФе было такое правило. Восемь щенков под сукой, остальных в расход..... Родухи не выдавали, если обнаруживали на актировке лишних - скандал и обвинения заводчика в насилии над сукой и желании нажиться на щенках.....
Чтобы оставить больше восьми щенков, требовалось получать спец. разрешение, обосновывать, искать кормилицу и пр. .....
Времена изменились, слава Богу!!!!
Но естественный отбор ещё не отменили.......

Natascha PP,
1. более 6-7 щенков в помёте у собак ЛЮБОЙ породы - это ненормально. По-хорошему 5-6 щенков - оптимально. Совершенно очевидная вещь для представителей canis familiaris.
2. эти щенки рождены не в маленькой квартире (Вы вообще с чего это решили?!), а в частном доме.
3. слова "радость" там не было.

Всё, я ни с кем спорить не собираюсь и переубеждать кого-либо - тем более.

Конева Екатерина, KeniaLana, Татьяна Шершова, спасибо, Да это моя Иннка, сегодня на выставке была лучшим юниором и попала в 5ку лучших юниоров выставки))

Инку с победой!!! Юль давай фотки победительницы.

Окончательно, чтобы была ясна моя позиция по этому вопросу.
Я считаю, что:
- сука в норме должна щениться сама, без посторонней помощи
- равно как самостоятельно ухаживать за щенками
- количество щенков в помёте должно быть таким, чтобы все могли ХОРОШО, ДОСТАТОЧНО питаться материнским молоком. У более "молочных" сук нормально вырастут и 7 щенков, но лучше бы их было 5-6, и молока - столько, сколько нужно, без излишков.
У меня, как и у многих (и у заводчицы этого помета тоже), не поднимется рука топить "лишних" щенков. Именно поэтому "к счастью", что часть щенков родилась захлебнувшимися.
- "откачивать" нежизнеспособных новорожденных щенков - преступление. Природа сама убирает лишнее.
- тщательно выхаживать больных, особенно мелких, с отклонениями щенков - не меньшее преступление.

Dixi.

вот это мы , уже дома))

Рассказываю о себе. Просто рассказываю.
1. Кокоска щенилась сама. Без моей помощи вообще. Я сидела в состоянии "как дурак". Мой муж говорил мне:"Свет! Свет выключи! Они ползут на свет".
2. Абсолютно самостоятельно. Правда, при помощи счастливого отца семейства. Она кормит, он менят памперсы.
3. Питаются более, чем хорошо. Я до сих пор не прикармливаю. Напоминаю, они родились 15-го января. Вес при рождении - 350 грамм (плюс-минус 10 грамм). Вес сейчас 790 грамм (плюс-минус 30 грамм). Соской плюются. Я, конечно, могу заливать раствор за щеку, но не вижу необходимости пока. Что касается Кокоски - она спокойна, как удав. Не измождена абсолютно. Есть/пьет, естественно, много. Но кости не торчат. Спит отдельно от щенков, ходит кормить их каждые 4 часа примерно. А вот Пончиков худеет. Потому что его невозможно выгнать из гнезда. Он - кормящий папа. Очень заботливый. Начал носить им игрушки. Удивляется, что я их выкидываю обратно.
Они все, все 13 штук!, ровные. Толстые и крепкие, как грибочки!

Я только удивляюсь.

и еще.
спасибо за поздравления.

Я только не совсем поняла про захлебнувшихся, то есть если щенок по какой-то причине, скажем по недосмотру владелца или по причине нерасторопности суки, нахлебался, то он патологичен что ль априори, прикольно как))

Вика, а сколько в конечном итоге осталось щенков и кто??? интересно же!! коричневые остались?

Юль, просто суперская кукла у тебя! На Националке будет?

а эта фотка за 5 часа "до"
после ринга

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1201470296[/date]:
KeniaLana, Да, очень даже планирую))
и Тойоту тоже, надеюсь средств и сил хватит и на Мейджика. тогда будет полный коричневый набор : малый, карл и той)))

:lol: :lol: Молодец, однако! Правильно ситуацию воспринимает!

Я бы на их месте тоже плевалась. Пусть лопают мамино молоко до тех пор, пока его хватать будет.

Так и слава Богу! Проблемы нехватки питания на большой помёт начнутся позже.
Но ваще, по большому счёту - тебе очень повезло! Ну и Кокоске тоже. Добротная сучара, на совесть сделана. :)
Дай Бог, чтобы обошлось без проблем с уровнем кальция. Удачи всему семейству!

Что спит отдельно - не оч. хорошо. Но не насильно же её к щенкам запихивать...

Кормящий папа - оченно трогательно! ))))))

прими и наши - очень эффектная сука! :appl:

Наташ, а ты сможешь определить точно, по какой причине захлебнулся щенок?
Выживать должны сильнейшие. Рожденные от сук, не имеющих проблем при родах.


Юль, точно сейчас не вспомню. Если не путаю, то остались две черные девки, а остальные пять - коричневые, суки и кобели.

Что значит по какой причине захлебнулся, скажем мать вовремя не надорвала пузырь и он очень плотный и скажем щенок вполне себе живой и здоровый, сколько таких потом становились великолепными выставочными и главное самое ЗДОРОВЫМИ собаками, просто тряхнуть и все, а его сразу в унитаз, пардон...ладно тоже спорить не буду, у всех свое мнение, свое я уже высказала, просто непонятки вызвала именно эта фраза. Конечно если щенок уже почти не подает признаков жизни, то может и не нужно его реанимировать, а если он жив, и просто банально хлебнул.........ну не знаю....
Вот стояла я тут раз в РКФ перед НГ и тетя саркастично рассказывала про помет догов:crazy: :jok: в 13 штук и грит " и все здоровые гады как назло":lol: :lol: , пришла ее дочь и грит мол вы что тетки рехнулись, давайте уже кого-нить утопите, а они ей а давай ты и утопишь, нееееееееееееее грит девочка, я лучче гулять:lol: :crazy:

Вика, в последнее время стала немного излишне категорична :) мне так кажется, Вик, не обижаися, но такие посты :)

Mannique добавил(а) [date]1201471415[/date]:

я о том, что одну и ту же мысль можно выразить по-разному ;)

Mannique, я всегда такой была. :daz: Просто удачно маскировалась!:crazy:
Спроси у тех, кто меня ближе знает.

разбавлю ваш разговор еще одной фоткой Иннки)))

кстати погуляла по инету, Инфинити японская марка авто -делаю их "ниссанщики"(а я дура всегда считала её Американским брендом)

красивая деффка :)

Mannique добавил(а) [date]1201473060[/date]:
не верю !!! :)

Инка красавица!!! Юль поздравляю!

Юль, слов нет!!!!!!!Хороша!!!!!:appl: :appl: :appl:

Красотка!!!:appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

Юля, просто нет слов! Обалденная Инка выросла!

Yulja c Dizelem, поздравляю, какая стильная собачка выросла! :hb: :appl: :appl:

Спасибо всем за теплые слова Мы стараемся!! Это моя первая малая девочка. Я к ней "шла" с 98 года, плинируя каждую вязку и получая в помете всего по одной девочки для следующего "шага".

Юля! :appl: :appl: :appl:

Yulja c Dizelem, Юля, оооотличная девочка получилась!!!

А что прикольного то? Если уж за естественный отбор то надо идти до конца :wink2: А знаешь где он начинается? :crazy: ........в природе то никто не помогает суке рожать........

не, он раньше начинается :-) в природе не все суки вяжутся ;-)

Красавица, прям загляденье! :appl: :appl: :appl:

Алла, твой сарказм не всегда уместен думаю..........