Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2 (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7898)

Magic Mist 26.02.2011 23:16

ммм...

а всегда привыкла считать, что номальный (на мой вкус желаемый генотип) рыжий ВВее - это как бы...
ЧЕРНЫЙ гомозиготно.

Я отстала наверное совсем, ничего не понимаю.


OlgaSanna, расскажите подробнее про тест на окрас - это и правда интересно. В Зоогене полную генетическую карту окараса не делают.
А по немеццки я тогось, совсем не обучена.

EGOR 26.02.2011 23:30

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/68...18651a541c.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/22...f0ce398e7e.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/1b...be96a7cd85.jpg
(Sheroc Standard Poodles)

JASMIN 26.02.2011 23:36

EGOR, вау!

EGOR 26.02.2011 23:43

JASMIN, в щенках эта собака была практически коричневой... Только такая собака остается красной и в солидном возрасте...

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/c2...c300b9b79f.jpg
(Sheroc Standard Poodles)

JASMIN 27.02.2011 00:12

EGOR, нет,не только, те которые рождаются песочного грязного цвета и набирают цвет к полутора годам, тоже держат окрас практически до конца жизни и просто рыжие тоже цвет держат, а есть которые не держат - как карта ляжет или чего там в генах

Magic Mist 27.02.2011 00:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
JASMIN, в щенках эта собака была практически коричневой... Только такая собака остается красной и в солидном возрасте...)
"А баба яга - против" (с)

Почему ТОЛЬКО?

У меня и ред-браунистые с рождения бодро цвели бывало, и соломенные с набором окрас держали.

А бывало - наоборот.

Этого не угадать.

У меня пока только раз был помет от ДВУХ собак почти без потери окраса. За детками - наблюдаю....

EGOR 27.02.2011 01:04

Magic Mist, уточню (для "бабы яги":) )...
Проблема в том, что вы не можете сказать, что предки ваших ред-браун собак (до 5-го колена хотя бы) - все ред-брауны. Там и абрикосы есть (яркие и не очень) у вас.
Те заводчики здесь, которые разводят собак окраса ред-браун, используют в своем разведении ТОЛЬКО собак окраса ред-браун, никаких абрикосов, кремов и пр. Поэтому-то и могут утверждать с 90% вероятностью, что такая собака не перецветет...

Прасковья 27.02.2011 16:41

Цитата:

Те заводчики здесь, которые разводят собак окраса ред-браун, используют в своем разведении ТОЛЬКО собак окраса ред-браун, никаких абрикосов, кремов и пр. Поэтому-то и могут утверждать с 90% вероятностью, что такая собака не перецветет...
Кремы безусловно красный окрас не усиливают, а вот хорошие яркие абрикосы - очень даже. Имхо, модифицирующие гены, усиливающие красный и абрикосовый окрас, у тех и у других общие. И потому можно усилить красный окрас хорошим абрикосовым окрасом. Во всяком случае, на наших российских миниатюрных рыжих это подтверждается многими, кто занимался смешанным красно-абрикосовым разведением. У Иванова П.В. статья есть печатная, увы, забыла в каком журнале. У него очень большая статистика на всем поголовье Пудель-Клуба "Столица", так вот он там писал то же самое.

walentina 27.02.2011 17:18

EGOR, У меня Каришка от абрикосовой мамы и красного папы и на сегодняшний день она очень яркая
[IMG]http://s015.radikal.ru/i330/1102/a1/5533dccfbe1d.jpg[/IMG]
[IMG]http://s42.radikal.ru/i098/1102/9c/948d84128298.jpg[/IMG]
неужели она может еще перецвести?

walentina добавил(а) [date]1298819641[/date]:
http://s13.radikal.ru/i186/1102/fd/c9724759a5c0.jpg каришка и ее сестра однопометница абрикос, для сравнения
Хотела спросить, по родословной мы абрикосы, стоит ли переоформить родословную на красную, документы необходимые есть, правда от 2008г.

Magic Mist 27.02.2011 19:37

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Magic Mist, уточню (для "бабы яги":) )...
Проблема в том, что вы не можете сказать, что предки ваших ред-браун собак (до 5-го колена хотя бы) - все ред-брауны. Там и абрикосы есть (яркие и не очень) у вас.

У меня есть ПОЧТИ полностью красные родсловные - с небольшим количеством абриков в нижних коленах.

ПОВТОРЮ. Нет в том разницы для возрастного перецвета. НО - если использовать двух родственных НЕцветущих производителей - шансы получить НЕперецвет становятся в разы выше.

У меня не было цели получить ТОЛЬКО цвет, поэтому я пары не по интенсивности окраса выбираю. Но, по счастливой случайности некоторые ми собаки мало потеряли окрас с возрастом. А так как их уже достаточное для подбора количество - возможно мне повезет закрепить полученное свойство в потомстве.

Но - вязки с теми абрикосами, которые сами БЕЗ возрастного осветления - не влияют на потерю окраса красных потомков.


Как то вот так.

А вообще что я спорю. Подумаешь пять-шесть колен личного разведения. Конечно фото на сайте информативнее.

Лена, это я вообще к чему. Мне ИНТЕРЕСНО мнение зоаокеанских краснозаводчиков. Но позиционировать это в виде ДОГМЫ и отрицать факты - не очень продуктивный вид диалога.

Поверь мне - не влияет цвет при рождении на цвет в трехлетнем, например, возрасте.
Про это хорошую статью НинСанна в абрикосах вчера размещала.

Прасковья 27.02.2011 19:45

Цитата:

Но - вязки с теми абрикосами, которые сами БЕЗ возрастного осветления - не влияют на потерю окраса красных потомков.
Вот и я про то же.

Прасковья добавил(а) [date]1298828241[/date]:

Глядя на мою аватарку, многие, наверное, думают, что я мало что понимаю в наследовании окраса, коли я получаю в том числе и вот таких вот светлых собак. А на самом деле, просто окрас для меня имеет не самое важное значение. А опыт получения красных собак у меня есть. И самых темных стойких красных давала моя абрикосовая Луша, неосветляющаяся абрикоска, умершая в пятнадцать лет золотого цвета.

EGOR 27.02.2011 20:51

walentina,
Цитата:

У меня Каришка от абрикосовой мамы и красного папы и на сегодняшний день она очень яркая
- по моему непрофессионально-красноводному мнению:) (эк завернула, а?!) она у вас будет ярким абрикосом, но никак не ред-браун...:shuffle:

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/2d...a7d49c38f1.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/66...d6c9054109.jpg
(Sheroc Standard Poodles)

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/27/bc...fb2b8dd9c3.jpg
(Bijou Standard poodles)

Прасковья 27.02.2011 21:13

Цитата:

она у вас будет ярким абрикосом, но никак не ред-браун...
На фото получилась немного светлее и оттенок ближе в абрикосовому. А живьем - красная собака, хороший рэд, но не браун. И маловероятно, что осветлится до абрикоса, если до четырех лет почти не изменила цвета, в том числе и в процессе вскармливания.

Прасковья добавил(а) [date]1298830822[/date]:
EGOR, красивого цвета собаки. На последнем фото собак эффектный. Внушает впечатление величина лапок.
Но какой он высоконогий. Интересно, как он двигается при таком формате))

EGOR 27.02.2011 21:35

Прасковья,
Цитата:

Но какой он высоконогий. Интересно, как он двигается при таком формате.
- отлично двигается (видела вживую):) И формат у него - абсолютный квадрат, и рост - скорее европейский, чем американский... И цвет - ред-браун (кобелю 5 лет почти)...

Magic Mist 27.02.2011 21:44

EGOR, отличный цвет для шести лет. Просто супер.

А оличные движения - для тебя - какие они?

типичные Смаши напирмер - отлично двигаются на твой взгляд?


Текущее время: 11:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot