Harlequin, во-первых хочу вас поздравить с тем, что 1-я и 3-я суки уже родили самостоятельно. Это доказывает то, что они могут рожать, а при первых родах была патология - от этого никто не застрахован...
Во-вторых, вы проходите первую стадию перехода ростовой разновидности суки (т.к. она у вас происходит от карликов). Как можно пойти дальше на уменьшение не пройдя этой стадии? Да никак!)))) Только в третьем поколении начнет стабилизироваться размер получаемого потомства, а соответственно и размер щенков при рождении.
Мое мнение - выводить из разведения не надо!
У меня есть такой же пример с тойкой из-под двух карликов.
Эту тойку кесарили, ее дочь (тойка еще меньшего размера, чем мать) рожает самостоятельно, но вязать я ее решаюсь только с кобелями у которых стоят тои в 3-ем / 5-ом поколениях. Т.е. только с определенными кобелями!

прошу обратить внимание модераторов на эту ...ммм.... фривольность. На мой непросвещённый взгляд - типичный пункт 4.2. Знаете, Nikole, подобное же восприятие ("абсолютная глупость") у меня вызывают Ваши посты - я же ничего....терплю...:shuffle: :shy: Да, и прекратите ссылаться по кажому чоху на Анну Чиликину, как Вашего демиурга - Вы её этим только компрометируете - человека, мною уважаемого. Пора жить своим канадским умом.:jok:

ДЖОЛЛИ , совершенно согласна.

..."вернувшись снова к нашей теме" (с) - зявленной мною как топикстартёром. Днями родила моя сука. Возраст - 7,5 лет. К коктейлю прибегла. Правда, по совету своего ветеринара - перорально. Обошлись без ветов и без операций. Роды проходили нормально. Сами роды. Остальное - отдельный разговор... требующий отдельной темы....

мон ренессанс, Тамар! Я искренне желаю Nicole никогда не встретиться с подобными "глупостями" в своей заводческой деятельности... Но, вообще в этой теме надо соблюдать деликатность, т.к. очень интимная, очень болезненная эта тема, где многие из нас делятся своим сокровенным и пытаются разобраться во всех этих "глупостях", и, возможно предостеречь других от каких-то ошибок в дальнейшем...

К посту 207:
Что касается паники владельца - жуткое и очень вредное явление, увы, часто неизбежное у начинающих собаководов, многие через это проходили. Конечно, с опытом учишься сначала - действовать быстро, по возможности - без паники, запоминаешь названия кучи препаратов, способы введения, дозировки...... потом учишься НЕ ВМЕШИВАТЬСЯ в "...процесс,так сказать, нормальный физиологический процесс родов..."(о котором нам г-жа Nicole, так "к стати" напомнила :tongue:) Первым к этой простой, как все гениальное, мысли привел меня труд незабвенного Д.Д.- он ведь тоже американец, а то в своем отечестве, понятное дело, пророка нет... Но о его совете, приготовив все заранее, приглушить свет, налить себе чашечку ароматного кофе и расположившись удобно неподалеку, наблюдать, подбадривая и успокаивая суку, я всегда себе напоминаю, когда нервы начинают шалить и руки тянутся - вмешаться. :fly:
К посту 201 и 203:
Только здесь-то мы процесс родов обсуждаем в том неприятном случае, когда он перестает быть "нормальным" и "физиологическим", увы! Если сука-той размером 23см, чьи родовые пути анатомически рассчитаны на рождение 100-120-граммового щенка(от силы-160) безуспешно тужится, пытаясь протолкнуть сквозь них 300-граммового, которого легко родили бы ее бабушки-малые пудели, можно рисовать сколько угодно таблиц. графиков, можно даже пару диаграмм забубенить- очень сомневаюсь что как-то несчастной собаке это поможет! Вы уж простите мне мой скептицизм.
По-моему, хамство-отнюдь не лучший способ продемонстрировать уважаемому собранию свою вселенскую ученость и образованность. :umn:
И еще: если бы Вы снизошли читать повнимательнее, то поняли бы, что речь шла как раз не о НАСЛЕДОВАНИИ дисплазии, а об анатомическом несоответствии вследствие нарушения пропорций при гибридизации ГЕНЕТИЧЕСКИ БЛАГОПОЛУЧНЫХ СОБАК. Сразу напоминаю-эксперимент ставила и обобщала результаты не я,а европейские кинологи,так что все претензии, если что,- туда. Правда, дело давнее,тырнета тогда еще не было,статья публиковалась в одном из журналов по служебному собаководству,так что достать их,чтобы нахамить и им и обвинить в глупости, ка Вы любите, будет сложно. Но лично я в Вас верю!:bud:


Добавила: к кому-чему обращалась, не знаю, насколько стало вразумительнее.......

К моему великому сожалению, имя и мной глубоко уважаемого человека, компроментируете Вы, мон ренессанс.

Про глупости с Вашей стороны , я лучше умолчу, во избежание.


Умом живу своим, причем уже давно.

Toy Art, да, тема "жареная". Но, во-первых, к кому Вы обращаетесь конкретно:
Во-вторых, в этой теме, как правило, собираются заводчики опытные, а следственно. Ваше:
излишний комментарий.
Продолжу вторую часть Вашей цитаты:
Понимаете, почему я разбила Ваше предложение на две части? Разумеется, намеренно. Ибо заводчик, получающий свой первый помёт, и заводчик. получающий nn-й - это две большие разницы.
Мдя... так к чему я всё это пишу... Лично Вы своим постом никак меня не просветили и ничему не научили. Так... общие места. Уж сорри.

мон ренессанс добавил(а) [date]1316987217[/date]:
, Nicole, Гыыы... И это правильно - целей будете.
Ну а серьёзно ежели.... это будет звучать так: Ваше низкопоклонство в плане реакций и первобытный восторг после сказанного чего угодно нами обоюдоуважаемой Анны давно уже приводит меня ммм... даже синонимов искать не стану - во всё тот же первобытный восторг!!!:smile2:

Радуйтесь тихо , мон ренессанс.

Держите себя в руках , так сказать. Это пройдет.

[

QUOTE]Первоначальное сообщение от Harlequin
[B]ДЖОЛЛИ , сука той.

Magic Mist , Настя, меня , может, тоже сейчас начнут пинать ногами недруги, а друзья выругают за излишнюю откровенность:wink2:, но!
Я молодой разведенец - .....
Кесарево у 2-й суки, я подозреваю, было результатом моей паники, и, если бы я не запаниковала, а набралась бы терпения, то , возможно, она родила бы сама. А врач, возможно, просто не отказался заработать...



Да,надо не лениться и указывать что-куда :tongue:

Что касается поиска в моих сообщениях великих истин-это зря :rev:
Я изначально писала, что хочу послушать-почитать мнение специалистов и практиков, не далее,как в посте 191, :wink:

Nicole, спасибо. ОК. Радоваться - это классно! Я постараюсь . Только что "пройдёт" - не поняла. Ну, да и ладно. Прощаюсь с Вами. Гуд бай.

Toy Art , само собой.
Уточню на всякий случай во избежании т.сказать - обе арлекинши, которых кесарили, максимальные тойки и первая от тойки мамы и гиганта карлика (если не малого...) папы 28 см, а вторая между 27 и 28, выщипившаяся от карликов. Это так, между делом.

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Nicole
[B]Вот тут , Джолли, Вы пишете абсолютную глупость.

Ауткросс тут совсем не причем. Почитайте еще раз внимательно механизм наследования дисплазии тазобедренного сустава, а также пателла люксацио. Имеет место быть, полигенный механизм наследования.


Это-по поводу дисплазии... и все остальное- туда же!

Toy Art , :smile: сорри, но не совсем поняла, а вернее, совсем не поняла, вы это о чем? :smile:

Harlequin, ответ был предназначен не Вам, собственно, прошу прощения, а был вызван полностью, на мой взгляд, возмутительным постом 201! Приношу свои извинения всем, кто необоснованно принял что-либо из сказанного на свой счет.
Впредь обязуюсь исправиться, и указывать "первоисточник".:rev: