Tania Libkind, может быть это связано с тем, что чаще наших собак судят не породники-пуделисты, хорошо знающие тонкости и нюансы, а ол-раундеры, для которых пудель - не главное в жизни?

Эта картинка останется в памяти только нашего русфорума.


11/09/09 : Dernière minute!!!!! Devant les nombreux témoignages laissés sur leur page contact, le Club du Caniche de France a décidé de retirer la photo de Cheyenne barrée d’une croix rouge!!!!! Merci à vous tous qui avait été nombreux à réagir immédiatement !!!

Новости последней минуты от 11 сентября 2009:

Столкнувшись с множеством свидетельствований, оставленных на их (ФКП) странице контакта, Французский Клуб Пуделя решил убрать фотографию Cheyenne, перечёркнутую красным крестом!!! Спасибо вам всем, которые в большом количестве сразу же отреагировали!!!

Валери Леа. Президент Ассоциации Биколоров во Франции.

Ничего себе, как оперативненько.:biggrin:

Скалли, кстати, давно толком не выставляется, так что красить ее незачем. Так вот она - коричневая.

Двое из троих моих щенков от Фантомена - коричневые (4 года). Третий посветлел, но сейчас снова набирает окрас. Напомню, их мать, моя Ёрика, мягко скажем, серенького окраса.

Сам Фантомен (6 лет, жил у меня в мае 2 недели) - совершенно коричневый (от двух черных родителей).

Так что - верить или не верить можно по интернету чему угодно.

Я верю глазам своим. У меня даже есть весенние фото Фанты и Ёрики рядом, если муж с камеры не потер. Там все хорошо видно. Но выкладывать без разрешения владельца кобеля не буду.

(у меня скоро раздвоение начнется, хехе)

Катя, сигнал к сведению приняла.

Девушки, я очень извиняюсь - я много работающая женщина. Давайте вы в течение выходных все спокойно обсудите, без драки (а кто захочет подраться, пойдет собачек помоет). А я в понедельник вернусь из Питера и все разделю в соответствии с пожеланиями? Договорились?

Видели, знаем.:smile: http://i051.radikal.ru/0909/d0/afadbfb3451b.jpg http://i074.radikal.ru/0909/aa/96ca9de459cf.jpg http://i036.radikal.ru/0909/11/9b0ce4b4a12a.jpg
:wink: Мысли вслух. Если бы это были мои собаки, я бы начала с генетического теста, чтобы понять, чем они отличаются. А дальше можно подумать о генетике кобеля. Наука - великое дело! :umn:

О Маша, так сказать единым фронтом. Если честно то таки да - я была приятно удивлена тем фактом, что сам Фанта вроде бы от двух черных родителей и пуделисты всегда гвоорили "ааааааааааааа от двух черных"......... мол окрас не будет стойким и вот тебе пожалуйста. Скалли да, никогда даже не тонировала. Также меня потрясал всегда окрас Тимы - Насреддина и Ниагары. :smile: Тоже фантодетей. Но вопрос то не в рекламе конкретного кобеля.:wink2: :biggrin: Господа, вопрос по коричневым остается примернов таком виде - если мы имеем реально темную и стойкую собаку, в данном случае суку, где найти потом такого кобеля, чтобы все не "расплылось" опять.:smile: Вот в этом то весь цимус как говорится.:biggrin: Ну можно пару раз инбреднуть скажем на носителя стойкого окраса, но ведь надо будет когда-то и разбавить линию. А кем.....вопрос повисает.

Kenia1976 добавил(а) [date]1252669366[/date]:
Ольга Санна, ответ очень правильный по сути. Если есть такие тесты, вай нот.
Kenia1976 добавил(а) [date]1252669658[/date]:
Фотография месячной давности. Тут она еще вспышкой осветлена кстати заметно.:biggrin:
http://s49.radikal.ru/i123/0907/3b/b9e51b93019d.jpg

Kenia1976 добавил(а) [date]1252669783[/date]:

Маш, а унас с тобой почти одинаковая ситуация кстати. Суки-производительницы изначально очень осветлены, а дети темные. Вот это интересно. И носитель один этого стойкого оттенка)).

Товарищи, свзанные с Фантой родственными связями... как вы заметили, я изначально ошиблась в происхождении Скалли и не поверила в хороший окрас пары Глаша+Шарадес. Так что, Кеня, ответ на твой вопрос напрашивается сам собой... если даже от Глаши твоей (прекрасно помню ее окрас уже в полтора года) ты получила намного более стойкий орас. Плюс свидетельство Ерики о качестве детей от ее вязи Ерика + Фанта... вязать Скали с Насреддином... это просто как 2+2. Или с другим сыном Фанты стойкого окраса. Насреддин лучший вариант в связи со своей раскрученностью и несомненными достоинствами. Других суперсих детей Фанты кобелиного достоинства и карликового размера не знаю.

Мне вот только интересно, что за ПРЕДОК Фанты несет этот стойкий оттенок.:biggrin: :biggrin: Вот бы узнать а.:wink2: :biggrin:

Попробуй... через Олю К... не думаю, ято она отажет в твоих поисках... если только сам Нильсон в курсе))))

Pandora добавил(а) [date]1252670499[/date]:

Кень... вот честно.... когда люди говорят, что, мол, вязки надо продумывать на несколько колен вперед... (раз слышала на 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) то меня просто смех разбирает.... НУ КАК это можно расчитать... можно предполагать что получится от данной вязки.... но положа руку на все места... как часто мы получаем то, на что расчитываем... Кень, ты сделай пока одну вязку, проанализируй результат, а потом уже можно будет делать выводы и планировать результаты... ведь вполне возможно, что сцепятся по окрасу Глаша и Ерика, а не Фанта... в этом и состоит работа разведенца... как бы мы не предполагали, а Бог располагает... так что я за то чтобы работать с тем что имеем, а не с тем что могла бы быть

Девы, я очень надеюсь, что вы не обиделись... вот честно...

Pandora добавил(а) [date]1252670624[/date]:

Я не совсем врубилась как мой ответ Кене оказался выше ее сообщения...

Так, ребяты, не скатываемся на личности. Без примеров конечно никуда.:biggrin: Но все же...ОК мы допустим как-то поженим например наших детей. Но все время вязать их в линию будет не совсем правильно, потому что постоянно инбридировать просто нельзя, необходимо разбавлять. Поэтому и встает вопрос, где найти не родственную собаку с таким же стойким оттенком. И есть ли такие вообще в природе в Европе скажем и в Америке. Все это осложняется еще и тем, что мы не владеем полной информацией о тех или иных представителях линий, которые несут те или иные оттенки окрасов. Если бы мы имели возможность более плотного общения с западаными заводчиками "своих" окрасов, эххххххххххх, то на Марсе уже бы давно яблони цвели.:biggrin: :biggrin: Так что, девчонки, я за международное сотрудничество! Вот.:hb: :biggrin:

Ну про то что мы предполагаем,а Бог располагает я с тобой целиком и полностью согласна. Причем на все сто. Никогда не знаешь "где найдешь, где потеряешь". В принципе я не про долгосрочное планирование говорила, я говорила, что инбридировать постоянно нельзя. Кстати помимо Фантомена и у Оле очень приятный был оттенок лет в 6, насколько я помню. Других коричневых в возрасте после 3-5 -ти лет я вообще не вижу на рингах. Поэтому прошу прощения, может еще есть стойкие.:biggrin:

Про Америку... думаю что стойких коричневых там даже и не стоит выискивать... (стилистика хромает, но смысл тот)
ИМХОчное ИМХО. И собственный опыт...:wink2:

Дева Катя, лично я не обижаюсь давно и ни на кого. Если я кого-то буду сильно раздражать по ходу дискуссии, меня просто можно смело отправлятьв черный список и все.:biggrin:

Kenia1976 добавил(а) [date]1252671067[/date]:

:biggrin: А в Европе, лично ты видела стойких коричневых? В том и дело, что их вообще днем с огнем....а жаль. Потому что если мы обращаем внимание только на экстерьер, то тогда просто теряется смысл разводить собачек пусть и классного экстерьера, но "цвета половой тряпки"....

Кеня, ты сделай пока то что может в вопросе стойкости коричневого окраса.... да, для многих ответственных заводчиков это крамола, но с кем вязать то, что получишь (и вопрос получишь ли что приличное) от вязки Скалли + Насреддин ты разберешься по ходу событий... возможно сможет помочь заводчик Фанты... и тогда получится возможность делать инбридинг на более отдаленных родственников... хотя куда я опять поперла... сделай пока то, что в твоих силах.