Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые) (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60467)

oley 06.02.2014 19:50

Цитата:

Сообщение от Arci-i-Lui (Сообщение 1167664)
oley, да я и так уже чувствую себя кем-то вроде постоянного приглашенного зрителя в шоу "интриги, скандалы, расследования".

Та же фигня!

oley 06.02.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от Ирина Москва (Сообщение 1167639)
oley, даже сейчас когда написали ее фамилию я провакационной информации о ней не нашла в инете(((( если есть что почитать то можно ссылку.

Ну вот теперь будет... Давайте дальше копать.

Aikenka 06.02.2014 20:02

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1167712)
На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...

Да никого это не волнует тут. Главное чтоб на всё были правила, бумажки и удобство покупателя.

Aikenka 06.02.2014 20:08

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1167711)
.... И в договорах писать, что категорически запрещается продажа собаки третьим лицам, а при невозможности содержать ее, она возвращается только заводчику, чтоб потом сочувствовать не пришлось. У меня в договоре это написано, и, если мне взбрендит моего кобла кому-нибудь втихую продать, сочувствовать мне будет только адвокат в суде.

Вы российские законы знаете? Запрещена продажа с обременением какими-либо условиями. Как только ты собаку продал - всё, никто тебе ничего не должен, чего бы ты там в бумажках не напридумывал.
Про суды - наверное в америке-канаде легко это дело, адвокатов толпы, всем работа нужна. Судись, коли деньги есть...
В России судиться человеку, далёкому от знания судебной системы и законов - занятие крайне неблагодарное. Времени , нервов и денег потратишь уйму. Выхлоп из всего этого - пшик.... Знаю не по наслышке....

oley 06.02.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 1167694)
Но тема действительно серьёзная. Однако прямых путей решения проблемы пока не видно.

Именно так...

Цитата:

Сообщение от Negniyangel"
На мой взгляд правилами придушивать надо не владельцев племенных собак, и плем,помётов, а владельцев и продавцов этой самой переводни...

Единственное, чем можно хоть как-то влиять в AKC: если возможно документально подтвердить рождение метисов под видом породных собак, такой заводчик лишается права вести племенную деятельность в системе AKC. Это не мешает ему продолжать продавать щенков от свои собак с биркой "наши племенные собаки зарегистрированы в AKC". "Хорошо,", если разведенец ещё чем-то провинится и можно будет его остановить по другой статье...

Что касается покупателей... Признаться, я не вижу особой разницы между покупателями "сушек в компоте" и покупателями дудлов. И там и там неинформированность покупателя ведёт к проблемам. Единственный путь — это озвучивание этих проблем и максимальное их освещение!

Мария 06.02.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1167488)
Отвечаю сразу всем по пунктам:
1. Magic Mist. Спасибо, что высказалась. Ты знаешь ситуацию изнутри, поэтому на этом судилище твои свидетельские показания будут важны для зрителей в зале.

Захочет. Семь лет хотела, но не было подтверждения моим подозрениям просто.
2.Егор и wild rose country - добровольным канадским ассенизаторам всемирного пуделеводства. Тоже спасибо. За то, что я наконец узнала реальную судьбу своей собаки.
Моя собака по кличке Глициния из Мимолётного Видения была продана мной владельцу Багалиной Марине Владимировне, о чём свидетельствует договор купли-продажи
http://www.isok.ru/img/full/95491416...67602b5d18.jpg
Чтобы не было сомнений в подлинности договора, прикладываю фрагмент паспорта владельца с образцом её подписи
http://www.isok.ru/img/full/19f69ed1...5a56d97e32.jpg
http://www.isok.ru/img/full/72d02fa8...a3f8a17ca1.jpg
Оригинал документа хранится у меня дома. В Китай собака не продавалась никогда!
Здесь копия родословной с данными владельца
http://www.isok.ru/img/full/df39dc3b...3d9f07a5a8.jpg

Это фотографии из моей совместной поездки с Полиной (домашняя кличка Глицинии) и её сестрой на моно в Новосибирск в 2006 году
http://www.isok.ru/img/full/a8f778dc...9e741653bf.jpg
http://www.isok.ru/img/full/bf2dcc64...b274b69507.jpg

Егор, на этом фото похоже, что я планирую пустить свою девочку на котлеты???

К сожалению, сразу после этой поездки хозяйка поставила меня перед фактом, что решила расстаться с собакой. Единственное, на что её удалось уговорить, это подождать, пока собаке найдутся "ДОСТОЙНЫЕ РУКИ". После этого я стала осторожно, без публичной рекламы, оповещать заводчиков питомников, занимающихся рыжим окрасом, что красивая собака с закрытыми титулами "Юный Чемпион России" и "Юный Чемпион Клуба", ищет новых владельцев, разумеется, с перспективой (которая уже была подтверждена к тому времени) выставок и разведения. Интерес к собаке проявила Полина Курбацкая. Ей были озвучены условия продажи: внимательные люди, т.к. девочка с очень нежной психикой, оформление юниорских титулов в РКФ и СПК и дальнейшая шоу-карьера. Все условия были с готовностью приняты. Мне было обещано, что собака будет жить в компании с еще одной чёрной карликовой девочкой, Полина оформит на неё совладение, будет сама её стричь и выставлять. Хозяйка Глицинии (буду называть официальную кличку, чтобы не путать с именем новой "владелицы", совпавшими по злой иронии судьбы) с готовностью и собственноручно подписала заявление на смену владельца, ей не терпелось быстрее избавиться от немодного пуделя, чтобы взять вскорости йорка. Этот документ ушёл в РКФ. Глициния со слезами была передана мной лично отцу Курбацкой в аэропорту. Пару раз мне писали слащавые письма о том, как моя девочка подружилась со своей подружкой и хозяева возят их обеих с собой по всем магазинам. Что её два раза стригли, но "фото не делали". Что она любит валяться на подушках.
А потом я получила письмо следующего содержания

Если модераторы решат меня забанить за опубликование личной переписки, то мне абсолютно всё равно, мои чувства труднее задеть чем-либо после такой чудовищной лжи.
Я не умею делать скрин-шоты с интернетстраниц, но если кто-то захочет убедиться в том, что у меня есть оригиналы всех писем, я перешлю их целиком, без купюр. И свои, и Курбацкой. Её репутация так давно и непоправимо изгажена ей самой, что вся эта история с очередным разоблачением будет для неё как укус комарика.

3. Еlena, Елене Внуковой. Прошу прощения за то, что под воздействием эмоций от этого письма и переживаний за судьбу моей собаки я переругалась с вами и той частью форума, кто защищал бойцовые породы собак, по поводу звериной злобности и тупости ам.стаффов. Жизнь показала, что им далеко до жестокости и вероломства некоторых человекообразных.

4. Егор. Опять к вам, неуважаемая. Требую предоставить доказательства того, что я продаю своих собак в корейские рестораны. Или бана на неделю вам будет мало!


Еще не дочитав до конца тему, я так и думала.... Спасибо за ваш правдивый рассказ, и это, насколько мне известно не первая собака попавшая туда таким образом.

negniyangel 06.02.2014 20:15

Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов.
Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.
А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ? И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.

Aikenka 06.02.2014 20:22

negniyangel, уползаю спать. Отвечу завтра.
Тема оч непростая, на самом деле.

oley 06.02.2014 20:42

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1167754)
Aikenka, В том-то и беда, что законотворцы не хотят вникать в суть принятых ими законов. Этим они способствуют образованию этих самых паппи-милов. Если сделать наоборот - облагать немалыми налогами стихийное разведение и давать послабления культурному разведению думаю разводить переводню станет просто не выгодно.

А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1167754)
А что касается покупателей - разве покупателю удобнее купить "непонятно что", чем "товар гарантированного качества" (если уж рассматривать продажу щенков, как товар) ?

Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1167754)
И дальше либо продолжать племенную и выставочную работу, либо платить большие налоги за содержание "бесполезной" собаки.

То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?

negniyangel 06.02.2014 21:24

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1167783)
А где грань между первым и вторым? Где заканчивается культурное разведение и начинается "разводня"?

Ну, как минимум, там где заканчивается разведение чистопородных собак,
собак, имеющих допуски к плем.разведению на основании соответствующих в данной стране требований к пле.собакам.

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1167783)
Вот если бы Вы вникали в суть разговора о дудлах с самого начала, то понимали бы, откуда ноги растут. Покупатели берут дудлей потому, что им обещают, что у дудлей вследствие переведения многих наследственных проблем в гетерозиготное состояние, лучше здоровье и больше продолжительность жизни, чем у породных собак. Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Вникаю. )) Внимательно читаю тему с первых постов ещё до её отделения.
Сама устала отбиваться от перекупщиков и сомнительных покупателей.
А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?:ponder:

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1167783)
То есть, Вы предлагаете облагать повышеными налогами владельцев всех метисов? На каком основании?

Да. Именно это я и предлагаю.
На основании того, что для любой потребности человека существует своя порода. Для охоты - охотники, для охраны - охранники, для домашнего любимца - декорация (на любой вкус).

wild rose country 06.02.2014 21:28

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1167783)
Согласитесь, сложно обвинить человека в желании иметь здорового питомца, особенно если до этого у него была породистая собака с наследственным заболеванием...

Обвинять не надо. Надо обьяснять что и откуда.

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1167745)
Вы российские законы знаете?

Ну что ж теперь, ручки сложить и не рыпаться? Вода камень точит.

Мария 06.02.2014 21:30

Рыпаться, обязательно, иначе нельзя))))) Спасибо за тему.

wild rose country 06.02.2014 21:33

Цитата:

Сообщение от negniyangel (Сообщение 1167807)
А каким образом разведенцы дудлов умудряются получать собак без наследственных заболеваний путём скрещивания пород, имеющих наследственные заболевания?

Напомнило мне реплику моего однокурсника на защите его диссера: "Хороший вопрос, у меня он тоже возникал" :smile2:

LikaSolo 06.02.2014 21:55

Lika-MV,
Прочла про Глицинию, в шоке... Сочувствую, Лен.
Прекрасно ее помню, кажется, даже из фото-видео с выставок что-то у меня есть с ней. Для меня она осталась милой по характеру, приятной собачкой с красивыми, редкими для абрикосовой миниатюры движениями.
И то, что история с ее исчезновением закончилась вот так... страшно и грустно.

Lika-MV 06.02.2014 21:58

LikaSolo, спасибо, Лиль...


Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot