тоже бывает :crazy:

феке, она карлик,закрыты ЮЧР,ЧР,ЮЧНКП,ЧНКП,ГРЧ,ЧРКФ,П К-вот такая девка!ЕЕ отец Диза Флейч Каламбур!

MISTER TWISTER22844, спасибо!

Алла, да нет же!!!! Ничего я не передергиваю))))) Я же написала - "сомневается", а не удивляется. И смысл в слово "сомневается" вложила тот же самый, что и вы. А именно - что у вас вызывает сомнение в использовании малой собаки, у которой в предках имеется той, (причем не отец, а дед).
Но если кобель вырос 41 см, хорошей конституции, широкой грудью, с красивой головой именно малой собаки, - его, что надо с тойками вязать?

Мы же с вами в привате немного поговорили на тему использования межростовых вязок.

Я просто обратила ваше внимание, что от того же карликового кобеля Ф.Д. Фламенко рождаются малые собаки, и даже суки (потому как известно, что от карликов скорее перерастет щенок-кобель, а не щенок-сука).
А в целом, я отношусь с большим уважением к вашим убеждениям и в конструктивном кинологическом ключе очень хочу эту тему обсудить.
Я же не могу, например, ответить вам на вопрос, о том как строит свое разведение питомник Файэри Данс. Но именно в нем от вязки карликовой суки и тоя Очарование Улан Веселый был получен карликовый кобель Файэри Данс Фламенко. И я не перестану повторять, что мне очень нравится этот кобель. Я очень рада, что сделала вязку с этим кобелем. Хотя бы потому еще, что я на этой вязке получила точную копию Фламенко- красного карликового кобеля - Дж Ст Антуан Де Сент (помимо малых кобелей).

И еще - большое вам спасибо, за то, что вы поместили интересную для меня родословную в архивную ветку по рыжим. :hb:

http://s002.radikal.ru/i197/1002/cc/6b5a51cf5012.jpg
Феке Это моя девочка!

[IMG]http://s002.radikal.ru/i199/1002/40/b01bd306648c.jpg[/IMG]

оля-север добавил(а) [date]1266076951[/date]:

ДЖОЛЛИ, Alla, просто и по матери Вишенки и Версавии присутствуют малые пудели :

Делисс Серпантин Эмбелесадо 38 см

Ласковое Солнышко 35 см

Афродита 42 см

оля-север добавил(а) [date]1266077131[/date]:

Вот поэтому и появилась малая - Версавия которая уже в 5 месяцев имеет рост 38 см. Скорее всего будет по росту хорошим малым !!!!!!!!:bis: Чему я очень рада.

Питомник Файэри Данс старается выбирать кобелей прежде всего с хорошим темпераментом. Улан был умным, смелым, очень чутким псом - настоящим аристократом, очень солнечным мальчиком. И он передал это многим своим детям из двух вязок в моем питомнике. Повязана с ним была первый раз Клеопатра Принцесса Белочка, ростом 31см, а сам он был все же не 28 см, а несколько побольше, так что разница между ними была не более 2 см. Второй раз с Уланом мы вязали ее дочь, тойку такого же размера, как и он, Ф.Д. Трикси. Фламенко в моем питомнике тоев никогда не давал. Он получился в холке 32см, костистый и крепкой конституции, чем существенно отличается от своих родителей. И эти качества он хорошо передает детям.

Мне кажется у нас какое-то недопонимание. Я считаю что собак, которые переросли стоило бы вязать все же в меньший размер (в тот из которого переросли), чем в больший, а так можно дойти и до стандартов... Я бы этого кобеля повязала с карликом, а не с тойкой чтобы вернутся в нужный размер. Вы могли бы получить отличного качества карликов, а от вязок с малыми я бы не взялась предсказывать что может быть…Возможно, вы помните еще, что когда то на форуме обсуждались вязки малых со стандартными пуделями и что из этого вышло….


Интересно было бы тогда проанализировать родословные сук, от которых в сочетание с Ф.Д. Фламенко родились малые собаки. Увы, у меня лично не достаточно информации по данному окрасу. И мне нравится Ф.Д. Фламенко, но мы же не об этом сейчас, а о межростовых вязках :smile:

negniyangel очень и очень рада встретить родственников на форуме.это здорово.по маме крови такие-dalin on my good. славян жаворонок.национальная гордость с изюминкой юлианы.red star surabaja v.d. salana. карамелька фартуната. шапка мономаха славомил.дайсинг мэйревик.антуаль дайсен блик.

Алла, ты какое именно обсуждение имеешь в виду? Мне кажется, несколько раз разговор начинался.....
Я знаю что вышло из двух примеров вязок малых с большими:
1)российские большие абрикосы прекрасного качества;
2)большие красные в америке .
:)

Вот-вот, Алла! Уже горячо ))))

Один только вопрос: из какого размера перерос кобель? Мать у него - малая (правда некрупная).

Т.е. осуществляется моим питомником вязка (лично мной):
Сука - Райская Птица Баловница Бэлла -размер 37 см
с Кобелем - Файэри Данс Фламенко - размер 32 см (как пишет его заводчица. Лично мне он показался крупнее, где-то > 33 см. Наверное это зрительный обман, т.к. кобель широкий, мощный).

Получаю от этой вязки:
1. Кобель Дж Ст Арчибальд - 41 см (абрикосовый яркий)
2. Кобель Дж Ст Артемон из Сказки (не смейтесь над кличкой - это пожелание будущих хозяев, чтобы у них был пудель Артемон, т.к. в семье есть маленький ребенок) - 38-39 см (красный окрас).
3. Кобель Дж Ст Айвенко - 38,5 см (абрикосовый солнечный)
4. Кобель Дж Ст Антуан Де Сент - 33 - 33,5 см (красный окрас)
5. Сука Дж Ст Анабэль - около 36 см (абрикосовый солнечный)
6. Сука Дж Ст Анжелина Джоли - 32 см (красный окрас)
7. Сука Дж Ст Афина Паллада - 31,5 см (красный окрас)

Специально описала всю ростовку помета во взрослом состоянии, чтобы был понятен разброс.

Теперь о том, с кем вязать кобеля Арчибальда. Вы думаете кто-то из владельцев карликовых сук, (стандартного размера 32 см) желающих получить в помете карликов будет вязать свою суку с кобелем 41 см? Я думаю, что нет. Лично я бы такую вязку осуществлять не стала.... (Слава богу, в настоящее время у нас есть достойные карлики-кобели красного окраса. Зачем вязать с малым?).

Поэтому для него оптимальная вязка с сукой очень крупной костистой карликовой или опять же - с некрупной малой. С целью получить в помете малых щенков, а именно получить малую красную суку.
Вот такую задачу и ставила перед собой хозяйка Тэссы (напоминаю - сука малая 36-37 см красного окраса). Зная ее желание получить лично для себя красную малую, я и предложила ей ярко-абрикосового кобеля размером 41 см. Я могла бы предложить ей кобеля красного 38-39 см, но там была бы низка вероятность получить именно малую суку (кобели бы там были однозначно, малые).

И вот - результат: Да! в помете есть две красные малые суки (в 2 месяца вес сук 3кг и больше 3-х кг).

Кстати к разговору, на Планете Пудель появились данные по большому красному пуделю Amon Araucanus Gold Ray. От родителей ростом 39 см :) Вот и новые крови в большом пуделеводстве :)
В его родословной кстати есть российская собака Severnaja Roza Baltic Star.

Наташа Колбе помнится размещала фото стандартного пуделя от Severnaya Roza Auro Fabrizio))).

Roza добавил(а) [date]1266246880[/date]:
http://www.planetpoodle.de/dogs.php?...0394ca02937a82

Roza добавил(а) [date]1266247073[/date]:
В родословной Балтик Стар - не единственная русская собака. Значительно активнее поучаствовали и ближе стоят к ребёночку-стандарту и "Ytaner" , и "aus dem Schneckenhaus":hb:

Я не видела. Глянула сейчас в яндексе - Severnaya Roza Auro Fabrizio - написано малый, 40 см :) И по фото явно не большой :)

По поводу других российских собак - я просто не особо в теме, никогда не интересовалась малыми. Просто увидела русскую кличку, потому и написала её. Профи уже сами разберутся, кто там за кем и на ком стоял, я лишь поделилась информацией :)

А "Ytaner" , и "aus dem Schneckenhaus" разве российские питомники? Флаги там стоят другие :)

Хорошо. Тут не нужно быть профи. Рост всех собак в родословной данного стандарта указан: от 38-41 см.:smile:
Видно, так звёзды расположились при зачатии этого стандартика)).:smile: :smile: :smile:

Жаль что там нет фото собаки в полный рост. Мне просто интересно посмотреть, какой он :)