мон ренессанс, к сожалению, фактологическая ошибка. Цитируемая Вами ст. 130 УК РФ декриминализована. На данный момент оскорбление является административным правонарушением, а не уголовным преступлением...

Обращение к модераторам.

P.S. В римском праве было понятие "mus in piso" (дословный перевод: "мышь в горохе"), т.е. положение из которого трудно найти выход.
Тема "Ты в ответе за слова...?" - это бесконечное обвинение, идущее по ...дцатому кругу. СтоИт данная тема первой на породном форуме пуделей. Вопрос к модераторам: это самая важная тема для пуделистов? Или все-таки что-то другое (вариантов ответов достаточно, если перечитать названия разделов)?

Elenka, спасибо, конечно, за Ваше замечание, но что это меняет в принципе для контекста того разговора? Я не бралась за юридические котировки, связанные с мерой ответственности - административное ли, уголовное ли...и не обязана отслеживать "декриминализованность" той или иной статьи УК РФ, хотя бы потому, что в суд ни на кого не собиралась подавать.
Для меня была важна формулировка, т.е. определение понятия. Это было отправной точкой в моём посте.
Пожалуйста, определение понятия из Википедии:
Оскорбле?ние — это умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме.
Это что-то принципиально иное? Не поняла, к чему был Ваш уточняющий комментарий.
Кстати сказать, часто недоразумения, восходящие к конфликтам, и начинаются обычно с подмены понятий - вольно или невольно подменяемых. Поэтому подобные диспуты часто заходят в тупик, пока кто-нибудь не скажет: Стоп! давайте-ка определимся с понятиями.

Ну ничего, находят же как-то...мышей. Как вариант, просто закрывают тему.
Или Вы предлагаете всё молча сглатывать - любой поклёп и враньё? ну раз трудно найти выход.
Опять не поняла Вашей реплики, извините.
Хех, вспомнилось: "В споре побеждает нуднейший" :smile2:

Elenka, да, это ужасная тема.
Первой она стоит потом, что в ней пишут. Вы же знаете правила работы форумов? Тема, в которой пишут, поднимается вверх.
Почему она такая у нас есть сейчас?
Потому что модераторов достали уже это постоянные разборки, возникающие везде и превращающие тематические темы в чёрти что. Поэтому было принято решение прикрепить её, одну такую тему, и переносить в неё все разборки, возникающие где либо.
В надежде, что тематические темы станут чистыми от этого всего, а люди, ругающиеся между собой, наконец подумают - может не стоит этого делать?.....
Почему мы просто не сносим всё на корню? Ну типа "почистить всё и будет чисто и красиво"?
Потому что это бесполезно. Разборки возникают снова и снова, только уже с бесконечными отсылками на то, что почистили и каждый это почищенное интерпретирует в своём, нужном ему свете.
Была надежда что наличие текста как факта-подтверждения охладит этот пыл.
По итогам вижу, что да, для части людей это работает. А для другой части - нет......

Если у вас есть предложения, как можно изменить ситуацию и что делать с такими темами, напишите пожалуйста модраторам в личку!

Прошу всех в теме здесь это НЕ обсуждать (согласно правил форума).

Марин, ну вот не ради спора, а вот просто так, для себя. Зайди в темы предупреждений и банов и пересчитай свои. И формулировки, за что.....

__________________________________________________ _______________________________
Что касается сабжа темы, я согласна со всем написанным в постах 560 и 561.

Обсуждать всё это не хочу и не буду. Считаю что это бесполезно. Каждый видит своё. Так всегда происходит.
Тему временно закрываю.
Если у кого что есть предложить дельного - пишите лично модераторам.

Aikenka, вынуждена тут ответить тебе на пост из темы - Ты в ответе за слова, которые написал? - http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=565 .. так как тема закрыта.

Мне не надо заходить и смотреть, что там написано - я и так знаю ... я никогда ни кого не оскорбляла, в основном меня банили за отстаивание своей позиции по отношению к парти-колорам, за требование к МНС извинится за статью и признать, что она была не права .. ну и тому подобное! Я всегда пишу то, что знаю и если это иногда кому-то кажется неудобным - это не моя вина и когда идет откровенная травля и я вынуждена защищаться,причем я никого не оскорбляла никогда, кроме фраз - "мне с вас смешно", "посмотрите мою подпись" и "мне фиолетово" ... больше мне инкриминировать нечего ... в теме о которой идет речь .. я лишь сказала о том, почему у ЛБ могла произойти такая ошибка и попросила людей остановится. так как это уже перешло все рамки ... я не знаю почему и зачем и что вы с мон ренессанс не поделили со ЛБ, мне не интересно и не хочу в это вникать - но это уже некрасиво .. но я не могу допустить, чтобы мон ренессанс разговаривала со мною таким тоном, пусть так разговаривает со своей дочерью или на рынке или еще где - мне все равно ...

Повторю еще раз - я никогда ни кого не оскорбляла и не унижала, я только отстаивала свою позицию и я за справедливость ... я по большому счету могу признать пару банов, за излишнюю эмоциональность, но я утверждаю, что никого не оскорбляла этим, а лишь создавала накаленную атмосферу, за это и были баны - хорошо, я с ними согласна, но и были баны, с которыми я не согласна и по сию пору и хотела вообще уйти с форума, но потом решила на это закрыть глаза, просто практически ничего не писать, а так иногда захожу повесить фото, почитать какую-нибудь информацию и все! Меня на форуме почти нет! Оказалось - это довольно легко, я это пережила и мне действительно - фиолетово ... но своим постом, ты сказала, что мон ренессанс права, а я оказалась полной идиоткой, а это не так!

И опять таки, в отношении мон ренессанс ни слова, а ведь она таким тоном разговаривает не только со мною, она "проехалась" по многим ... перечислить не могу и не хочу,так как все ее посты в последнее время читаю по диагонали .. очень много букв, а по сути информации ноль, кроме умиления собою, о том какая она умная, что всех так "приложила" ...

Так будет что-нибудь в отношении мон ренессанс или ей так и будет позволено унижать, говорить по хамски и оскорблять пользователей? Ну хоть словесно пожурят модераторы? Или нет, нам этого не дождаться?

http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=560
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=561

JASMIN, Марина, это ты так считаешь, что ты никого не оскорбила. А люди "с другой стороны" считали, что ты их оскорбляешь.
И никем ты не оказалась!! Я лишь показала тебе на примере, как люди с разных сторон видят одно и то же. Ты считаешь что "никогда", а я получала кучу жалоб и претензий что "позволяю тебе оскорблять".
Далеко не на все, кстати, реагировала. За что, конечно, стала "плохая" для тех, кто жаловался....
Повторяю - не вижу смысла вообще об этом дискутировать. Каждый будет упорно видеть своё и никакими доводами его не убедить....

Читаем пост:
Вы разве не видите, кого конкретно?! В теме "ты в ответе" всё есть.
Всех тех людей, что "разожгли костёр и водят хоровод". Такие вот есть неинтересные люди, скучно пишущие и старающиеся показать свою значимость.
А костёр в лесу тушат встав в круг и пописав в него дружно толпой. Если кто не в курсе.
Скажите, это нормально, вполне культурно, такие аналогии приводить?...
Я считаю, что нет.

Lika-MV - ну вот, принцип соблюдён - срок бана идёт по нарастающей.
Точных сроков и цифр нет и они не оговаривались.
Ничего что я ответила? Я просто на линии сейчас.

Так никогда не делайте - запах будет жуткий. Если за час до ухода перестать поддерживать огонь, то костёр погаснет сам, а когда уходим, то кострище можно полить водой или присыпать землёй (песком) для контроля.

Aikenka, ну, костер можно потушить, ничего в него не подкидывая, сам прогорит. Писать в него - не знаю, никогда не слышала о таком способе тушения костров. А вот нападать всем миром на человека, который поехал в Германию, выставил там свою собаку, добился успеха и показал, что российские пудели самые лучшие, по-моему, не есть хорошо. Ну, ошиблась она по поводу титула, извинилась же. А в своей персоналке, как мне кажется, обращаясь друг к другу, никого конкретно не называя, люди могут обмениваться мнениями. Даже если это кому-то неприятно или кого-то имеют в виду. Даже если в другой теме имена назывались. Персоналка она для тесного общения друзей по любому поводу, кто хочет - читает, кому не нравится, мимо идет.
Я, кстати, понимаю, что это общественный форум, что можно заходить в любую персоналку и читать, но вот что интересно - зачем заходить туда, где тебе не рады, где люди, с которыми ты конфликтуешь, читать там что-то неприятное для себя, любимой, а потом обижаться. Какой-то изощренный виртуальный мазохизм.

Не думаю, что с Вами можно согласиться. Персоналка отличается тем, что посты "чужих" можно убрать оттуда принудительно с помощью модераторов. Это означает, что автор персоналки и его друзья ( по Вашей терминологии), пользуясь своими исключительными правами, могут писАть что угодно на кого угодно, а ответить им будет затруднительно. Поэтому гораздо честнее писАть свое негативное мнение (если уж так хочется его высказать) в общих темах, где все пользователи находятся в одинаковом положении. Так честнее, на мой взгляд.

Наталья74, согласна, честнее, писать в общих темах, но мы сейчас говорим не об этом. Мы говорим о конкретном бане, который пользователь получила за разговор с другим пользователем о хороводе, способах тушения костра и о недоброжелателях. Заметьте, ни одного имени не названо, ни одного оскорбления не произнесено. Помните скандальные темы, в которых цитировали Фаину Раневскую? Там все баны выдавались за конкретные оскорбления конкретных людей. А здесь?

Aikenka, не собираюсь перетирать все заново ... не я это начала, кому чего там показалось мне все равно, то, за что меня банили ты прекрасно знаешь и за что ты меня не банила - не за что было просто, потому как, если бы было за что, то забанила бы ... по большому счету, все мои баны, были "притянуты за уши" ... меня можно было обвинить только в эмоциях ...

Вот к примеру сегодняшняя тема - я не жаловалась, не жала кнопку, говорила открыто, возмутилась на неподобающий тон и предупредила человека, что я такое не потерплю ... что ты делаешь? Именно ты, а не мон ренессанс, ты пишешь мне, ну смысл такой - сама такая, на себя посмотри! Это что? А это дорогая моя называется - подлить масло в огонь, ты как модератор не гасишь конфликт, а раздуваешь его, зачем? И закрываешь тему ... ты думаешь это не видно? Не видно для чего и почему? Модераторами просто так не становятся, нужны определенные навыки и знания психологии, иначе долго на этом месте не задерживаются, почему ты думаешь, что мы тут этого не понимаем ... да видно все!

Мои слова к мон ренессанс, были словами к мон ренессанс, я не требовала модераторов отреагировать, я поставила ее в известность, что мне это не нравится и вообще ушла из темы, так как более отвечать или обращаться к этому человеку не вижу смысла, да и изначально мои слова к ней не относились, я просто высказала мысль по поводу ЧГ и как его получают - реакция мон ренессанс была хамской и да, пользователи поддержали эту мысль, что разговор со стороны мон ренессанс, перешел рамки дозволенного, но я ушла из темы - твои слова заставили меня вернуться ... и не делай невинное лицо, что ты просто показала, кто как видит ... мы все все прекрасно поняли, потому как, в голове всегда остается последний пост, а последний пост говорит, что Jasmin, сама еще та скандалистка и "наехала" на мон ренессанс необоснованно!

В общем наверное и все ... раньше я бы стала нервничать, чего-то доказывать ... но теперь мне все равно, я выросла ... написала, чтобы ты не думала, что я чего-то не понимаю ... в отношении мон ренессанс, да пофиг! Эта фигура у пользователей вызывает только недоумение и принимать ее всерьез, ниже своего достоинства ...

Максим, я по пунктам, хорошо?
не ради спора. Просто как буд-то мы с вами разговариваем с целью понять друг друга, как друзья, а не цепляясь за слова, как враги, ага?
Первое: в лесу костёр нужно затушить обязательно! Это главное правило. Лично мне внушалось ещё в школьные годы, когда мы выезжали на природу и, было дело, ходили в походы.
Нельзя надеяться на то, что прогорит сам. Ветерок дунет, вздымая пепел и угольки и там обязательно найдётся который вспыхнет, попав на траву - пошёл пожар по лесу.
Поэтому костёр нужно было обязательно затушить. Вода не всегда была рядом и в запасе, чтоб её просто так лить. Поэтому девочки уходили вперёд, а мальчики задерживались затушить костёр.

Шанс Бижу Чейз - Хм... а какая разница, какой там запах, мы ведь уходили вперёд и к костру этому никто уже не возвращался. Зато ветром огонь не раздует стопудово.
Закапывать не всегда хотелось и моглось. Иногда земля очень твёрдая.

Втоое:
Ну вот сходите и перечитайте тему. Ну кто там напал то?! Писали ведь люди просто, что правила получение - другие.
Ну прочтите мой первый пост в коричневой теме, который я написала, увидев информацию - ну где я там напала то?! Я просто сказала что это ошибка! Сказала без каких либо личностных наездов и коментариев!!!!
Пост.

В ответ мне сразу в лоб было сказано, что:
интерес у меня недоброжелательный и старания мои недостойны уважения.
И что я караулю, оказывается, каждый шаг.
И что мне, оказывается! - трудно прежить их успех :smile2:
И упрекнули, что я не радуюсь. И что начала изыскания.
И не вежливая я - не поздравила ведь "ненавистного", (оказывается) владельца.
И что мне, оказывается станет хорошо, от того что я бросила тень....
Под конец вообще, в каком тоне, предложили что-то там им продемонстрировать.......
Пост.

Это как вообще, нормальный и адекватный ответ на моё короткое сообщение строго по сути дела?!

И после всего этого Я, значит агрессор, а Алиса моя жертва?!
Прелестно, просто прелестно!

JASMIN, я закрыла тему временно. Потому что у нас уже было обсуждение, что с ней делать, не закрыть ли... и в теме были правильные слова "это бесконечное обвинение, идущее по ...дцатому кругу". Хотелось приостановить на время этот бег по кругу в никуда.
Когда бы тему не закрыл - всегда будет кому-то "не вовремя".....

Ещё раз: не на себя посмотри! А пример того, что каждый видит своё со своей стороны по своему.

Разговор мон ренессанс вышел за рамки - ок.
Разговор её опонентов - в рамках?!
Ответ Алисы на мой пост (ссылки в посте 357) - нормален?

Да, все верно написано:))
И тут же, после этих слов, высказывание как раз в неподобающем тоне:
Вы по отношению к себе "не потерпите", а другие - должны терпеть? :))

Именно об этом речь шла в теме "в ответе за слова". О том, что на свои собственные слова и позицию неплохо бы и оглянуться, а не винить других в том, что позволительно себе самому.

Наталья74, я держалась сколько могла, была вежлива сколько могла, но -получила удар от туда, от куда не ожидала ... я как раз об этом - подлить масла в огонь ... чего уж теперь ... я человек эмоциональный, на это и было рассчитано ...

В данном случае было прямо тогда, когда надо ... тему надо было закрывать, после того как Алиса попросила извинения, за то, что ввела форум в заблуждение ...

Ань, мне правда - ВСЕ РАВНО! По барабану, фиолетово! Я не дура!

Aikenka, неужели Вы рассчитываете, что Ваши объяснения можно принять за "чистую монету"?! Зашли в тему окраса, который Вам, как Вы несколько раз сообщали, совершенно не интересен, увидели неверную информацию и просто указали на ошибку, да?!
И не знали, что в другой, общей теме, и без Вашего вмешательства уже эта ошибка вовсю обсуждается, уже Мон Ренессанс доказывает упорно, что я хвастаюсь липовым титулом и не желаю этого признавать?
Ваш пост в "коричневой" теме был понят мной( и не только ) однозначно: и в шоколадной теме подлить масла в огонь, помуссировать всю эту неприятную для меня ситуацию.
Да и вот эта фраза из Вашего следующего поста далека от вежливой:
"Кстати, где можно увидеть каталог этой Большой Международной Выставки?
Хочу посмотреть, сколько там вообще было больших пуделей и были ли там рыжики (и какие).
" Вы же явно даете понять, что сомневаетесь, что выставка была "Большой Международной".
Если Вы отнесете эти мои слова на счет излишней мнительности, и скажете, что в них нет ничего того, что я увидела, то я отвечу, что и Донна Анна просто напомнила мне на всякий случай , как тушат костер в лесу( я же в лесу живу, для меня это актуально:)

Т.к. тема " Ты в ответе за свои слова" закрыта последним постом Aikenka, то вынуждена реагировать здесь на пост Aikenka, который почти весь касается меня и выложен тоже здесь .

Максим, на всякий случай уточню, что "набросились на меня" не "всем миром". Скорее, всем миром сообщали мне( и открыто, и в личку), что совершенно ясно, что я ошиблась по незнанию, и никакого умысла ввести в заблуждение, конечно, не было.И дело выеденного яйца не стОит.
Я благодарю форумчан, которые совершенно адекватно оценили эту ситуацию.

Маска, я тебя знаю.:) http://s9.rimg.info/681f5b8baa1bf28c...65a94dd23f.gif

И я уже догадываюсь,КТО.Иначе как объяснить МОЙ бан за "флуд"-флудили все не по-детски,а бан мне.Причём,после того,как я по теме обратилась с жалобой на пользователя,который вынуждал меня на ругань.Ну надеюсь ,полегчало после этого тому,кто мне бан влепил)))а я его даже не заметила-не было меня в этот день на форуме))))

Юта, т-сссс! )))

Просто потрясающе:
В "забаненном" сообщении ясно написано :
1). - вокруг тебя опять хоровод "никому не интересных"()с т.з автора, - и это его неотъемлемое право - определять: кто из участников дискуссии , с его личной точки зрения, интересен, а кто нет!)
2).- высказано неодобрение автора к "адресату"(Алисе !) за стремление отвечать всем и каждому !комментатору" её несомненного успеха на выставке в Германии , и стремление это образно приравнено к "подкидыванию поленьев в костёр"
3).- задан шутливый вопрос о том, знает ли она "популярный метод тушения костра в лесу".
ВСЁ!

В результате:
1).-некие пользователи зашли в персоналку, в которой шёл этот дружеский диалог,
2).- домыслили от себя - о ком именно идёт речь,
3).- домыслили от себя известный им самим способ тушения костров в лесу (который, как выяснилось, далеко не все пользователи одобряют )
40.- страшно обиделись на собственные "домысливания" при прочтении не предназначавшегося себе поста.:hah:

Toy Art, ...БИНГО!!! "Имя сестра..., имя...?".:))

JASMIN, PesIQ - всепородный форум! Админы - независимые "эксперты".:)) А здесь все свои и бьют "точечно", не влезая в "дрязги"..., на что укажут.:)) Я так вижу по опыту текущего года, особенно...!))

TAIL, так и есть! И что делать?

Для себя - я практически перешла в читатели ...

А я на FB.:)))

Так ответ будет на мой вопрос?

Так и есть.
И при этом конечно модератор тоже человек, у него есть СВОЁ мнение по этому поводу.
НО!
Попробуйте объяснить или доказать другой стороне что-то! Даже с фактвми и цитатами.
Это бесполезно. Проще зайца научить курить (с)
Тогда наказываешь молча - все недовольны и считают, что незаслуженно.

Если Вы прочли удалённое сообщение, то, думаю, прочли и сам ответ.:biggrin:
Кому ещё интересно(?), может вернуться к тому обсуждению, - там подробно, с цитатами всё расписывалось несколькими пользователями, даже администрация форума подключалась, вы после этого, правда, покинули форум на некоторое время без объяснения причин.
Вам надо это всё тащить сюда снова?
Вы считаете, что в данной теме именно сейчас мне нужно вернуться к этому обсуждению?
А потом забанить за "флуд в модераторской теме", как было не раз и не только со мной?:crazy:
Меня вполне удовлетворило прошедшее достаточно давно обсуждение, ясно показавшее: что "позволено Юпитеру..", то не позволено рядовому пользователю форума, даже если он возвращает одобренные модератором высказывания в свой собственный адрес..:rev:

Я не вас спрашивала. Вы не заметили?
Мой пост был обращён к другому, конкретному человеку!



Это нормально, понимаете? Заходить в темы разных окрасов общего раздела.
Я обычно захожу во все темы общего раздела, если есть время.

Да
в какой другой общей теме? Раздела выставок что ли? Я не бываю в разделе выставок вообще. Только если попросили что-то сделать либо решила посмотреть фото с Мира-Европы, РСА, России-Евразии, глянуть как там рыжики выступили.
Вы считаете, что для того, чтобы написать что-то в одной теме, человек должен сначала весь форум обойти??

Содержание - функция воспринимающего (с) , говорят.
То, как вы восприняли мой пост - это ваша проблема. Вам что-то показалось там - задайте вопрос. Или найдите в себе силы ответить только на то, что там написано, строго по делу, без участия домыслов.
Как пример: на мой пост можно было просто ответить сначала (даже если вам там что-то показалось "многослойное") :
"Мне уже сказали про это, сейчас мы находимся в процессе уточнения правил"
И ВСЁ ! Тема была бы исчерпана.

Воистину, каждый в кляксе видит своё!
Этим вопросом, на мой взгляд, я явно дала понять что нигде про эту выставку не читала, каталога поэтому не видела и спрашиваю у вас, где его можно увидеть (если он выложен в форуме) !
Чтоб не искать его самой.
Всё!

Бан получишь, если задал его на форуме, если в личку то нет, а если и получишь, то как минимум тебе в личку объяснят, в чем ты не прав ... можешь поспорить или прощения попросить и тебя могут и простить, если правильные аргументы приведешь ...

Что касаемо моего вопроса - я не вникала в суть конфликта между ЛБ и некоторым числом лиц, тут еще и модераторы присоединились, чего там ЛБ считают или нет, лучшие ли у них собаки или нет и как они ведут разговор - мне все равно! Можно подумать они одни тут такие! Я лишь привела в пример, от чего могла произойти ошибка и что пора уж и остановится, ну как-то некрасиво уже, который день перемалывать кости одному человеку, даже, если он не прав! Высказали свое фи и все на этом, сам умолкнет ... но конфликт все разрастается и разрастается ... осень не иначе! И все, больше в моих словах ничего не было, я не обращалась к кому-то, я высказала мнение всему форуму ... но мон ренессанс, в своей язвительно манере что-то мне там решила сказать ... причем, это уже второй случай, первый был на счет серебристых собак, что и как у нас там в Баку было и кто я вообще такая, чтобы судить о серебристом окрасе и намек на "понаехали" тут ... и ранее ее тон, в отношении меня был недопустимым ... я проигнорировала, видимо человек не понял и продолжил - на это я уже не могу не обратить внимания! А что там со ЛБ, мне этот конфликт неинтересен!

Я надеюсь мне больше не надо будет пояснять этот момент?

Но ведь Вы-то позволяете себе комментировать мои посты, не к Вам обращенные. Вы не заметили , что Вас совершенно не касается пост, в котором я поздравила Jasmin ?
На мое поздравление с тем, что собаки питомника показываются на международных выставках, Вы откликнулись постом, который ну никак нельзя назвать нейтральным. Он вызывающий безусловно, Вы не можете этого не понимать.:
Вот мой пост:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=519

А вот Вы почему-то реагируете на него:
"Рыдайте все, кто продал когда-то каких-то щенков на диван - все они "пропали без вести".....
Марина, ты плачешь? У тебя ведь тоже есть щенки, проданные на диваны "

Мало того, в ответ на мои слова о вызывающем характере Вашего поста и явно демонстрируемой неприязни, Вы идете дальше и обвиняете меня в неуважении ко всем заводчикам, у которых щенки не выставляются.
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=532

Ваши слова:"лично я вижу демонстративное проявление неуважения ко всем заводчикам, которые продают щенков на диваны. Потому что для меня лично слова "пропал без вести" несут глубокую негативную смысловую нагрузку." - я воспринимаю как попытку манипуляции форумчанами- заводчиками.
То, что Вы "лично видите" в моих словах, это Ваша личная проблема( помнится, Вы мне примерно так отвечали).
Вы приписываете мне неуважение к заводчикам, чьи собаки не выставляются, не просто так. Вы рассчитывали, что эти заводчики дружно выступят против меня. Но попытка манипуляции настолько очевидна, что никто из заводчиков не откликнулся на неё.
Ведь совершенно ясно, что неуважение к заводчикам, чьи собаки не выставляются- это абсурд! Пропадают без вести на диванах огромное количество собак. Именно без вести. Очень часто заводчик не получает никаких известий о проданном щенке, никак не может влиять на его образ жизни. Даже о переезде щенка в другой город заводчик может не узнать. И нет в этом никакой вины заводчика,и нет в этом ничего унизительного! и нельзя его за это не уважать!
Зато можно порадоваться за заводчика, когда видишь его собак на рингах. Особенно радостно за российских собак на европейских рингах. Ну ,если умеешь радоваться успеху других.

И вот я прихожу к печальному выводу: Вы, которая должна по статусу своему гасить скандалы, занимаетесь обратным, провоцируя конфликт ,"подбрасывая полешки в костер"( С)

P.S. Вы всегда на словах ратуете за корректность и правдивость.
Но вот можно ли назвать корректным Ваш упрек в адрес Jasmin о том, что у неё много банов, в то время, как у её оппонента, которого Вы защищаете, банов ещё больше?( я потратила время, подсчитала из любопытства). И баны в основном с формулировкой "за многократную грубость на форуме". Почему именно Jasmin рекомендуете и Вы , и Наталья74 оборотиться на себя?

Знаю, что в этой теме не место выяснению, "кто больше виноват", но не я это начала, и надеюсь, что не буду забаненной,ведь в том, что здесь флуд сейчас имеет место, я "виновата" не более, чем другие пользователи, выяснявшие здесь отношения. Да и тема, в которой "велено было" отношения выяснять , остается закрытой.

Предложение обратить внимание на свои собственные посты было ко всем, а не именно к Jasmin:))). Высказывание Jasmin было приведено как иллюстрация к сказанному, в пример по "горячим следам". Другие примеры того, что в ходе дискуссии не было замечено за самими собой, были приведены здесь: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=560

Справедливости ради, скажу, что здесь приведены не все "другие" примеры в номинации "замечено за самими собой".:)) В данной (и другой) ссылке отсутствует главное действующее лицо дискуссии, оказавшееся "белым и пушистым", которое является фактически прямым провокатором всей этой ерундовины... А именно, сам автор указанной собирательной ссылки:) Очень хотелось бы увидеть все цитаты в сборе, провоцирующие обвиняемых оппонентов на представленные высказывания...:) Мне лениво..., да и перечитывать гнусности... мне не под силу... Но картинка была бы, уверяю вас, неповторимая, можно сказать, в самую тему...:pom: Но знаю, кто мог бы сделать это большое дело для наглядности. Есть в наших рядах один такой джек пот ... Называть имён не буду..., может сам он и догадается, или кто-нить другой.:))
Это стоит того, справедливости ради и порядку для...!
Дабы не превратилось это наимудрейшее высказывание, НАЧНИ С СЕБЯ, в пустой и надоевший, уже всем, звук..:))

Я в курсе...
наверное,того,второго, за компанию забанили.А моя жалоба и вопрос так и осталась без внимания.Ну и ладно.Мне и так всё понятно.Спасибо )))

Да нет, лично ко мне и конкретно ответ на мой пост ... и даже по имени!

Мои слова к мон ренессанс - - имели именно эту смысловую нагрузку, именно это и ничего другого, я никогда не начинаю с оскорблений, я вообще не оскорбляю, я могу высказаться эмоционально и резко или жестко, я могу потребовать объяснений, я один раз допустила выражение - Опять врете!, по отношению к Toy Art, за что мне по сию пору стыдно, правильнее было сказать - Это не правда!, это было грубо, я вышла из себя ...

Но когда мон ренессанс постоянно меня подкалывает на протяжении уже довольно длительного времени, рыскать и искать по форуму, когда и где мон ренессанс мне что-то написала - я не буду ... мне надоело!

Из последнего - Да, это было специально и я сделала это намеренно, чтобы указать человеку его место - он того заслужил! Ну а сколько можно оскорблять пользователей, коль уж модератор не реагирует ... хм, вполне возможно, что мне и сейчас прилетит, так как мои баны были как раз за это, когда я по полкам все раскладывала и объясняла что к чему, а потом со всем основанием и доказательством скажут - Ты сама такая! ... Мы это уже проходили!

Мне фиолетово до других примеров - мой пост касался конкретного человека и конкретных его же слов, а мне в ответ сказали многА букв и на себя посмотри! Мне все равно до конфликта со ЛБ и что группа лиц и модераторы решили указать ЛБ место, чтобы особо не зазнавались, мне безразличен этот "Крестовый поход"! Честно говоря и яйца выеденного оно не стоит, ну господа резвятся, мне что с того? Меня интересует один вопрос - мон ренессанс и далее будет позволено так разговаривать с пользователями? А ведь она так разговаривает со всеми ...

JASMIN, этой фразой Вы поставили точки над "и", назвав вещи своими именами.

Всем привет. В кои-то веки зашла на наш форум, посмотреть как здесь и что. ЛЮДИ, Я НЕ ПОНИМАЮ. Вот сейчас такое время. Идёт война. ВОЙНА!!!! Столько людей и животных, погибло, осталось без крова, голодных, больных, брошеных всеми. Скажите, люди, ЧТО мы здесь делим ???? Каие-то фразы, дурацкие нападки, я не понимаю!!! Грядёт зима, и кто знает что ещё будет........ Мне - страшно!... Всегда считала - нет братства теснее собачнков!!! Мы все ходим под одним небом.... Кто знает, что будет дальше ?... Мы все связаны друг с другом невидимыми нитями. В них наша сила. Не рвите их, или хотя бы - не сейчас !!!! Я прошу. Давайте переживём - и выстоим - эту ВОЙНУ. Потом разберёмся - кто кого не так понял и пр.
Спасибо !!!!!!
Тамара

Tamara, про какую именно войну речь? Если Вы проживаете сейчас в Сша, то Вам, конечно, виднее, где идёт эта большая ВОЙНА! Знаю, что не Россия начала её и никогда не начнёт! И уверена, что спасать всех опять придётся России! Лично меня интересуют больше события в Новороссии, где "война-войной", а жизнь продолжается... Вот, им и дай Бог выстоять и отстоять там наш "русский мир"!!!

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.n...bcb0f1ab324eca

https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hpho...d5&oe=54C0E7F1

А ещё Эбола! Уже и в Европе..., пострашнее будет любой войны...(((

Простите за ОФФ!..)))