Jorika, почистила личку и ответила...

Tania Libkind добавил(а) [date]1314400183[/date]:
Отличная статья ! Великолепно суммирует подход к этой болезни !

Tania Libkind добавил(а) [date]1314400820[/date]:
Mannique, вам бывало когда-нибудь ПО НАСТОЯЩЕМУ страшно или больно ? Вот представьте себе это состояние, которое само по себе не проходит, и подумайте, что вы предлагаете ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1314401243[/date]:

Терри Фарлей (Farleys D) работает очень много лет учителем в школе для трудных детей ... в его классе есть ученицы, которые скинули парту через окно с 3-го этажа, порезали свою мать и т.д. а родители отказываются давать им лекарства, прописанные врачом ... думаю, что комментарии излишни ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1314401951[/date]:
Людочка, и у меня подруга в Нью-Йорке каждый день до работы завозила свою собачку, которая страдала этой болезнью к маме, а потом вечером забирала ... Если есть такая возможность, это какое-то решение проблемы ...

Подрезанные связки - это решение для владельца, собаке от него не легче ...

Tania Libkind добавил(а) [date]1314402766[/date]:
Людочка, держитесь ! Думаем о Вас !!!

Deliss , для человека разумного и взрослого свойственно СНАЧАЛА ПОДУМАТЬ, а потом исполнять свои желания и предпринимать действия.
Это дети и подростки сначала действуют сообразно своим желаниям, потом часто приходится разгребать последствия этих желаний.
Иначе извините и будет более 40 собак и как сами признали "диагноз" и куча проблем.

К сожалению, жизнь вносит свои коррективы...... "Человек предполагает, а Бог располагает"..... Вот и приходится человеку разгребать проблемы.... К великому сожалению.....

я имела счастье наблюдать за собакой, которая выла ради искусства ... то есть нет, но не впадал в панику, не помирал от боли и испуга, он просто пел грустную песню о том, что мама ушла ... :) в шенячестве та собака попутно вскрывала шкафы с одеждой, бынимала ее и писала сверху, потом она какала етак посерединке и когда хозяин приходил домой, гордо восседала посреди наделанного и вовсе убитой горем не выглядела :) выла она жутко и могла ето делать часами :) Собака была большая и ясное дело многоквартирный дом наслаждался всецело ...

ето я к тому, что есть две разные собаки - одна воет ибо ей действительно смертельно страшно/жутко одной ( вроде ета как раз болезнь ), скажем ето славость нервной системы, а другая собака воет "ради искусства, собственно не страдая ни от чего.

Я считаю, что первую собаку надо лечить, а второй резать связки.

Клетка - зло! :biggrin:

http://s003.radikal.ru/i204/1108/9e/afdceabdb990.jpg

Тот самый шкаф и та самая Шура.

http://s46.radikal.ru/i111/1108/f6/9412bf6e97a2.jpg

У Ариши течка. Вальд (6 мес.) хотя еще мало что понимает, но начал приставать. Ари его кусает. Уходя вечером, закрыла парня в клетку. Начал орать. Вернулась. провела воспитательную беседу, снова закрыла и ушла. Молчал весь вечер. Все счастливы. Нет, клетка - не зло. :smile:

прямо сейчас могу сделать точно такую же фотографию папы этой рыжульки :)

А эти две фотки прямо сейчас и сделаны. Они и в данную минуту там спят. Редкие минуты затишья! :biggrin: Еще двое со мной на диване, один на полу, а где шестая - даже не знаю. Затерялась в квартире. :biggrin:

LioudmilaSherman, держитесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Большей банальности и представить нельзя. Причем,нелепой банальности. Это заявление даже опровергать столь же нелепо. Абсурд ещё и в том, что это публикуется это на пуделином форуме!

Алиса добавил(а) [date]1314434782[/date]:
LioudmilaSherman, желаю удачи и сил, чтобы справиться со всеми проблемами эвакуации и всего,связанного с ней.

Алиса добавил(а) [date]1314435289[/date]:
Апрелька, donna-anna, ведь дело в не том, возможна клетка или нет вообще. Дело в том, что нельзя принудительно держать собаку в клетке большую часть её жизни.
Если собаке нравится спать в клетке или прятать там игрушки и т.п., то и пусть это делает. Главное, чтобы клетка была открыта (опять же речь не о выставке или поездке в транспорте. Речь об образе жизни собаки в домашних условиях, когда нет опасности потерять собачку).
Не нужно ломиться в открытую дверь, доказывая, что клетка иногда необходима. Здесь речь о другом: о многочасовом, а то и пожизненном содержании собаки в клетке.

А с этим никто и не спорит. Просто хотелось разнообразить этот бесконечный и бесперспективный разговор вот такими милыми фотографиями. :smile:

Алиса, такое впечатление, что Serenada сама не поняла, о чём пишет! Или не думает, о чём пишет!!!!! :eek:

Сейчас ко мне на прогулке подошла женщина и дала хорошее определение к вопросу - кто для нас собака ?
Женщина, показав на моих двух собак, спросила: "Собаки для вас доход или удовольствие ?"
Ответила:"Какой же доход от двух кобелей, конечно удовольствие, учитывая выставки, ещё и дорогое :crazy: "

Очень точное определение про удовольствие, большинство ограничивается одним экземпляром удовольствия на диване, другим этого мало, им надо ещё удовольствие от участия в выставках или несколько экземпляров удовольствия и т.д :biggrin:

Ira i Laki , а Вы, когда заводили собаку, конечно, ВСЕ-ВСЕ продумали-просчитали до мелочей?
Вы на 100% были уверены, что собаку возьмете только умную, послушную, совершенно здоровую и адекватную????
Ну-ну... просто вам повезло и собаки Ваши без проблем в поведении...
Но не всем везет - это раз !
Не все собаки берутся в дом со щенка - это два!
Не все владельцы могут правильно и адекватно воспринимать маленького очаровательного щеночка и, соответственно, правильно его воспитывать - это три!
Ни ВЫ и НИКТО не могут быть абсолютно уверены, что не придется хотя бы на время оставить собаку одну в чужом ей доме/месте (а уж как она ТАМ будет сетя вести???) - это четыре!
А вот здесь Вы путаете "кислое с пресным".
Проблемы не у меня с кучей собак!
У меня то как раз проблем и нет! И мое количество меня более чем устраивает.
Мое слово "диагноз" - это шутка. Я, когда осознанно стала заводчиком, знала, ЧТО меня ждет и максимально минимизировала все возможные последствия своих действий.
Заводчики "профи", к коим я себя отношу, проблем как раз и не имеют, либо научились с ними справляться.
А Вам, как владельцу двух кобелей, довольно сложно многое представить. Вы НИКАК не заводчик!
И если бы Вам довелось вырастить (принять-родить, выкормить, убирать-выгребать) хотя бы один помет, то Ваш взгляд на многое бы кардинально поменялся.

Deliss добавил(а) [date]1314452936[/date]:
Mannique, Tania Libkind, а я бы добавила, что первую собаку надо лечить + резать связки....
А то, знаете ли, результат лечения может будет еще когда, а вопли слушать - сегодня...
М... вряд ли Вы соседям объясните, что де-мол, потерпите, собачка проходит курс терапии, должна скоро (недельки эдак через две-три-четыре...) в норму прийти..., ну а пока терпите и сочувствуйте... :biggrin:

Руслана, а вот и не до Парижу, а вот и не до Парижу!:tongue:
Прямёхенько на красавец Лазурный Берег! Мы тоже недавно оттуда (видела в теме у Lea2008, как мои бандиты плавают?)

Алиса-Ирина! Счастливого Вам пути и хорошего отдыха в одном из красивейших мест Мира!

Радостно, что Ваш шоколадный красавец будет с Вами! Королевскому пуделю - отдых в королевской Франции!
:hb:

Будем на связи, интервью возьмут у Вас на месте. Готовьтесь, что Ваш пудель войдёт в российские СМИ, а всё, что Вы тут писали, будет опубликовано.

Удачи Вам во всём!

Outia добавил(а) [date]1314454234[/date]:

Ирочка, Нестор произведёт фурор на Лазурном Берегу, вот увидите! Представляю реакцию французов, американцев и туристов всех национальностей на королевского шоколадного пуделя, гуляющего по английской набережной в Ницце или круазет в Каннах!

Outia добавил(а) [date]1314455034[/date]:
А как иначе????????? Ответственность владельца - это быть готовым ко всему. Быть готовым, что собака может быть больна и её лечение окажется очень дорогостоящим. Вы в персоналку "Больше, чем любящий пуделей" не заглядывали?
По поводу автора данной персоналки многие покрутят у виска, да.

Человек, покупающий машину, понимает, что она потребует денег на её содержание? Бензин, страховку, парковку, ремонт?

Человек одевается не только в рубище, а как-то получше, правда?

Человек кушает не только кусок хлеба, запивая водой, а повкуснее, да?

Чета, заводящая ребёнка, понимает, что нужно будет платить за беби ситтер, уходя на работу?

А человек, заводящий собаку, не может взять догги ситтер, который будет выгуливать собаку или даже с ней находиться, пока хозяин работает, а собака попалась плачущая/воющая?

Денежек жалко? Жаба душит? Легче связки резануть, да.
И щенков штамповать для бабла.

Outia добавил(а) [date]1314455949[/date]:
После такой темы с такими постами понимаю, как мне повезло в жизни. Знаю и российских, и французских заводчиков, которым в голову не прийдёт резать связки. Они предпочтут нанять человека и платить ему , чтобы он находился с собаками в их отсутствие, нежели согласиться на такую чудовищность.

Жажда наживы на живых существах, как она мерзка.

Outia, :appl: :appl: :appl:

Outia, если бы Ваши бабушки так же серьезно планировали свое потомство, может, Вас и на свете бы не было ...
В ТЕ ВРЕМЕНА, ДА В ТОЙ СТРАНЕ!
Эххх....слава Богу, в России еще способны рожать, не планируя БЕБИ СИТТЕР.....:sex:

Вы - это не вся Россия. У многих россиян беби ситтер.

Deliss, имела в виду продумать глобальный вопрос - заводить или не заводить вообще собаку, предугадать все нюансы на 10-15 лет вперед никто не может.
С первой собакой вроде всё было продумано, брала собаку в клубе с родословной, собиралась заниматься выставочной карьерой, на выставки начали ходить с 4 месяцев.
Но вот облом - кобель оказался крипторхом, одно яйцо осталось в паху. Это предусмотреть не могла.
Очень хотелось на выставки, некоторые возможно взяли бы вторую собаку для выставок, но так можно зайти далеко и дойти в своих желаниях иметь супер собаку до 10-20 собак в доме.
Поэтому поступила в соответствии с разумом, что иметь в доме больше одной собаки не могу себе позволить, и на 13 лет жизни той собаки пришлось обойтись без выставок.

Да, наверное мне повезло со всеми моими 3 собаками, хотя первый был очень болезненным, вследствие близкого инбридинга имел проблемы с иммунитетом, а второй Лаки характер имеет "Ух !", да и взяла его в пять месяцев, первые полгода пришлось повоевать со щенком, доказать ему свое лидерство :bud:
Думаю, что если б Лаки попал не ко мне, а к более слабовольному человеку, там были бы большие проблемы с поведением. Мы с Лаки после притирки друг к другу хорошо живём уже десятый год.

Но это мелочи жизни, а так ни одна собака у меня не выла, не лаяла часами, все спокойно остаются на целый день дома, квартиру не громят, никто ничего не погрыз, не оторвал обои, у них есть свои игрушки.
А третий младшенький ( в какой-то мере моего собственного разведения, т.к. от моего кобеля :crazy: ) вообще "ангел во плоти" нежный, ласковый, послушный, покладистый, вообще не лает, его можно без проблем при необходимости посадить в клетку, в контейнер, в сумку, в коляску, мальчик-золото, да и по внешнему виду красавчик

Никогда не хотела быть заводчиком, поймите, что для меня собака - это удовольствие.
Жить нравится в чистоте и комфорте, а не в ободранной, вонючей квартире с кучей собак (не принимайте на свой счет, не знаю как Вы живете).


К слову сегодня поискала и не нашла Вашей темы в персоналке, если Вы такой профи заводчик, отчего не сделать персональную тему.
Покажите нам неразумным, как надо жить с 40 и более собаками без проблем. А то у некоторых проблемы и с одной собакой.

Опять же думаю прежде всего головой, не стану заводить суку, выращивать пометы, потому, что мне будет очень трудно расставаться с выращенными щенками, всё буду думать, хорошие ли нашла для них руки, доверяю только своим рукам, а их у меня только две, в них 10-40 собак не поместятся.

Алиментных щенков от своих кобелей стараюсь не брать, чтоб не привыкать. Подыскиваю хозяев заранее, чтоб они сами сразу забирали щенка, а лучше получать за вязку пусть меньше, но деньгами. :smile:

У Вас может быть и нет проблем, а вот устраивает ли жизнь в такой огромной стае Ваших собак.
У меня два собаки недавно и вижу, как они ревнуют меня, если погладишь одного, другой сразу подскакивает, чтоб погладила. У меня две руки, хватает на обоих, а вот на 40 .....

Ira i Laki добавил(а) [date]1314464694[/date]:
Погуляла со своими мальчиками, могу продолжить :smile:

Deliss, а это минус, что я НИКАК не заводчик ? Каждому своё.

Заканчивала университет не для того, чтобы "убирать-выгребать" за собаками, моя мечта была стать следователем прокуратуры и она осуществилась :wink:
В жизни сделала гораздо больше, чем просто разводить собак.

Но всегда любила животных, хорошо их понимаю, поэтому при первой возможности завела собаку.
Кстати даже с единственным пуделем многому научилась, выставлять, стричь.
Думаю, если б захотела, могла стать вполне успешным заводчиком профи, но оно мне не нужно :biggrin:

Кстати, Вы так и не ответили на мои вопросы. Но судя по количеству собак Вы оооочень богатая женщина.

Outia :frfr: у меня нет слов!!!!
Вы явно перегрелись там, на Лазурном Берегу.....

Да нет. Вы попробуйте тут беби в садик устроить, даже в провинции. А потом попробуйте работать полный день. Особенно когда беби начнет болеть всеми садиковскими болячками. А бабушки далеко или не могут с вашим беби сидеть. :crazy: :crazy:

jorika добавил(а) [date]1314466826[/date]:
:appl: :appl: :appl:

ИРА и ЛАКИ :appl: :appl: :appl:

Ira i Laki, меня заставляет писать в этой теме прежде всего то, что:
1. Существует, как я вижу, ОГРОМНОЕ непонимание между теми, кто просто содержит одну-две собаки и не занимается разведением, и теми, кто разведение, т.е. совеншенствование этой самой породы и производит.
ВЛАДЕЛЬЦЫ не понимают и не принимают проблем заводчиков,
а вот заводчики ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ проблемы ВЛАДЕЛЬЦЕВ ПОНИМАТЬ и РЕШАТЬ!
2. ВЛАДЕЛЬЦЫ считают ВСЕХ ЗАВОДЧИКОВ, у кого более 3-х собак бессердечными хапугами и рвачами, цель которых - заработать деньги.
3. ВЛАДЕЛЬЦЫ считают, что именно их собака самая любимая и счастливая, потому, что она одна/две/три, а вот у ЗАВОДЧИКА собаки счастливими быть не могут, потому как их много и все под хозяйским одеялом не помещаются...

Ira i Laki, я тоже заканчивала университет не для того, чтобы выгребать за собаками, но сейчас я считаю, что мне это намного приятнее, чем "выгребать" за людьми...
То, что Вы не заводчик - не минус и не плюс ... это лишь говорит, что проблемы и заботы ЗАВОДЧИКА Вам ооочень далеки (как представления Outia, о России далеки от реальности...).
По поводу персоналки...
Мне НЕКОГДА ею заниматься, у меня пока даже сайта нет. Меня не устраивает, если я не смогу ими полноценно манипулировать, обновлять и т.п. ... а я люблю все делать качественно, во все вникнуть сама, но пока нет ни времени, ни желания.
А фото моих собак я достаточно размещала здесь, на форуме, просто Вам моя цветовая гамма, видимо, не интересна, потому и на встречали...
И еще - Я СОВСЕМ НЕ БОГАТАЯ ..., нефтевышек не имею, однако деньги считать умею, но предпочитаю делать это в своем кармане...

Deliss, а я с вами полностью согласна, у меня тоже собак больше двух и много пенсионеров, а живут они в клетках или нет , дело конечно личное, если собакам время уделяется, то в принципе какая разница где им спать, мои без клеток, только суки в течку, для них это дом в эти дни, при этом они много гуляют и по- возможности везде с нами ходят, и не раз иногда думаю: были бы в клетке, целее будет.

я думаю. Просто не все думают так же как вы. :-). У меня вот свое, отличное от Вашего представление о дружбе и роли собак в этом мире. Как говорится "имею право".

ндяяя... а зачем вообще собаки при таких представлениях? Интересно, а вы тем, кому продаете щенка тоже с порога заявляете нечто типа "а, за щенком пришли - потому что мужа/жены/детей нет? и друзей нет? уууу, лузеры, завидуйте мне великой и удачливой!"
С другой стороны - дай вам Бог таких друзей, какими вы их считаете... и мужа, и детей (если они есть, конечно)

Персональной темы нет здесь у многих неплохих заводчиков, не смотря на количество собак, а смотря на наличие времени, хорошего фотоаппарата и томного желания донести правильно и разнообразно (т.е. для большинства) свою мысль...
даже в этой теме неоднократно говорилось, что клетка в НОРМАЛЬНЫХ ее проявлениях, в некоторых ситуациях - это ну никак не зло, но...
Все спускается в желание охов ахов пересудов.
Я сама столкнулась с проблемой НАУЧИТЬ собачку находиться в поездке в клетке. И еще раз... Клетка - это НОРМАЛЬНО в определенных ситуациях.И не нормально, когда Наше избалованое существо истерит при любом ограничении ее свободы и желает ВСЕГДА находиться рядом с хозяином , несмотря ни на что... Есть у меня и такие клиенты...

Deliss,

Заводчик должен иметь столько собак, за сколькими он реально может полноценно ухаживать. Как показывает наша отечественная практика, питомники размещаются в малюсеньких наших квартирках, где и людям-то жить толком негде - это уже не любовь ни к собакам, ни к себе, ни к породе - это уже болезнь. А болезни надо лечить.
Конечно, порой 3-4 собаки ухожены лучше, чем 1 "типа любимая", есть и такое.

Ещё питомник ДЕЛИСС СЕРПАНТИН состоит из двух владельцев, сильно разных, и ни у одного нет персоналки. Это сильно плохо здесь?

Ira i Laki , чуть не забыла ответить на этот вопрос...
Я думаю, что мои собаки счастливы, и я думаю, что мои собаки меня любят!
Более того, МЕНЯ И ЧУЖИЕ СОБАКИ ЛЮБЯТ - уже с мая месяца у меня под воротами живет чистокровный "дворник"- собака в возрасте и с ошейником, т.е. чей-то хозяйский пес.
Так вот этот "дворник" очень хочет к нам жить, ...просто безумно желает! Спит под моей машиной, охраняет, бросается на всех и каждого, кто к воротам приблизится.
Я сначала его месяца два не комила - думала домой уйдет..., не ушел..., теперь вот будку ему заказала, пришлось на цепь привязать (многих покусал!).
Далее придется кастрировать и взять во двор, а прививки ему уже сделала...
Вот так вот "негуманно" и "меркантильно" я поступаю, очевидно, ради дополнительной прибыли еще одну дворняжку в дом беру.

Подпишусь под каждым словом. Во многих странах есть законы, определяющие содержание собак в питомниках. У нас - 100 метров от ближайших соседей, чтобы их не беспокоить. О правилах содержания собак в Германии давно писала Алёнка. О США - Олеся. Российским заводчикам - лафа. Натолкай собак в городские квартиры, продавай, клади денежки в карман без всяких налогов.

Спросите у российской заводчицы, живущей во Франции - Татьяны Якимовой. Она не разводит собак в парижской квартире, у неё поместье, как у всех французских заводчиков.
Заводчики постоянно со своими собаками. Если уезжают, то остаётся кто-нибудь. Родственники или НАНЯТЫЙ ПЕРСОНАЛ.
Связки не режут. Зачем, если с собаками всегда есть люди?
Да, это денег стоит - платить персоналу. Но так делают настоящие заводчики, когда нет родственников, чтобы остались с собаками.

Но это НАСТОЯЩИЕ ЗАВОДЧИКИ, а не разведенцы.

серпантин, Лена, ты посто ОБЯЗАНА прикупить дорогой зеркальный аппарат, завести персоналку и постоянно вести отчет своей выставочной и грумерской деятельности...
Ты же лицо питомника!
Не хватает часов сутках?...ничего...спать надо меньше! :lol:

(с любопытством) А у вас тоже больше 40 собак?

Здесь уже ответили. Сейчас у меня в квартире нет собак :-) Опять же, в моей квартире щенков не бывает. И я их не продаю :-) Сейчас вот дочь собаку очень просит. Я размышляю над этим. Но если это и произойдет, это будет "собака дочери", а не мой "лучший друг". При этом я понимаю что все обязанности по уходу за ней будут на мне. Что в этом такого???

Да, Я порезала связки моему любимейшему псу , он лидер в моей стае ...
Собак непосредственно содержу в количестве 4
Думаю много владельцев не возжелают понятть и принять что такое лидер стаи и почему проблемы с лаем через 6 лет вдруг разрешились.
Зто ОДНА СОБАКА!!! ЛЮБИМАЯ!!!! Как я сообиралась на эту операцию.....
Мнногим не доступно.... понять ...

А да, я забыла добавить. Из разряда "что для меня собаки". Так вот, созерцание прекрасно сложенного пуделя с красивой головой, великолепными движениями и в отличной стрижке, доставляет мне сильное эстетическое удовольствие. Если собака бесподобного строения, то даже бритый налысо также сильно нравится.

Утя, не надоело??? Лизоблюдством здесь заниматься и навязывать как идеал образ жизни французских заводчиков. А еще прямым текстом походя охаивать всех русских заводчиков
:nunu:
Если ты не владелец виллы, то уже разведенец= размноженец, так по вашей логике получается? А вы вообще кто такая, чтобы вещать, кому как жить?
Модераторы, я бы на вашем месте среагировала и отправила Утю в глубокий бан!

Это не по моей логике. :smile: Это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ЗАКОНЫ МНОГИХ СТРАН. Почему вилла? Загородный дом. ПО ЗАКОНУ. В квартиры точно напихать не разрешит ЗАКОН.

Ссылки на немецкие законы и налоги, о которых писала Алёнка, поискать?

Ссылки на амерканские правила содержания собак, о которых писала Олеся, поискать?

Некоторые из вас разведенцы, да. Я тут на доски слайдо и авито сходила, ужаснулась. Бери-не хочу перекупщик у наших форумчан за 8 - 10 тысяч рублей щенков, пришлют, тебя в глаза не видев. Это те, которые связки режут.

А некоторые на этом форуме - НАСТОЯЩИЕ ЗАВОДЧИКИ.
Вика АйриАрабеска, например, прежде чем продать щенка, кучу вопросов мне задала (я была переводчиком в переписке): сколько собак у этой французской заводчицы, как они живут, сколько времени она им уделяет.

И она не одна. Настоящие заводчики есть на форуме. И разведенцы тоже.

Outia, Ваша манера охаивать тех, кто не разделяет ваших невротических сентенций по поводу содержания собак вызывает уже не просто раздражение...

Все уже всё поняли, логика это ваша и ничья иная, не отвертитесь :smile:
А что у Вики Денисовой есть своё поместье? :wink2: Это вы к кому обращаетесь? :smile:
Были все, стали некоторые? Поняли, что забыли отфильтровать? :smile:
Я бы на вашем месте меньше шастала по доскам объявлений, тем более российским, и меньше участвовала в базарных сплетнях на Пёсике, вы персонально что там забыли?
Сосредоточьтесь на сайтах французских заводчиков, пусть всё зло этого мира пройдёт мимо вас стороной :smile: :hb:

Те, кто любит собак и является НАСТОЯЩИМ ЗАВОДЧИК, болеющим за породу и тщательно выбирающего покупателя, меня поймут.

А такое объявление, как пример разведенчества на всех досках, конечно же будет опубликовано в СМИ. О жизни разведенцев, именующих себя заводчиками и режущими связки собакам.

http://www.avito.ru/items/ufa_sobaki..._rkf__27599649