Наталья74, Спасибо большое!

http://s019.radikal.ru/i638/1306/34/f61469bfb47e.jpg
Единственный способ похудеть с помощью зеленого чая - лазить за ним в горы самим

Абсолютно согласна с Наталья74
Дробное питание, уменьшение порции и ни в коем случае не ложиться спать голодным. Девочки, берегите желудки!
А картинка про чай зеленый, ну, чтобы повеселить :)

Я два раза в жизни худела на 20 кг за 6-8 месяцев. тоже могу некоторые принципы рассказать, извините если повторюсь, повторение "мать учения" :) .
1. Если есть тесное общение с животными - периодически гнать глистов.
2. Если надо похудеть никогда нельзя пить во время или после еды. Пить строго ДО еды.
3. Дробное питание не должно быть частым. Т е перерыв в еде должен быть достаточным, чтобы начались сжигаться жиры. Если есть слишком часто - этого не происходит. Есть лучше через 3-4 часа НЕ ЧАЩЕ. Любой сок-кефир-компот - ЕДА.
4. Не сочетать жиры и углеводы в одном приеме пищи. Самое "жироносное" для тела это блюда вроде мороженого ( жир+сахар) , торт с кремом , тесто или картошка во фритюре - яркие примеры.
5. НА ночь есть можно и нужно - но это должна быть легкая белковая пища с некоторой долей жира. Идеально - молоко, кефир, рыбки кусочек ( что-то одно ) - это запускает процесс расщепления жиров.
6. Обязательно пить много воды простой, БЕЗ ГАЗА, и чистить кишечник ( идеально салатами типа "метла" - капусты сырая, морковка, чернослив, курага, яблоко, свекла, зелень -в произвольном сочетании - осторожно у кого проблемы с желудком ( гастриты, язвы в анамнезе) и панкреатиты.
7. Сократить кол-во соли поваренной, увеличив кол-во настоев из сухофруктов.
8. Пересмотреть режим дня, раньше ложиться спать.
9. Меньше есть острой пищи и приправ - они разжигают аппетит.
10. Занять руки и мозги чем-то интересным ( хобби, общение с новыми людьми, новое какое-то занятие) т к часто переедание это следствие заедания некоторой душевной пустоты.


Помнить золотые слова "если не будете есть еду как лекарство, то будете лекарства есть как еду".

Худеть можно не более 2,5-3 кг в месяц, иначе возможны серьезные осложнения на суставы и другие органы. При большом весе в первый месяц потеря веса может быть до 10% от веса.

Проблемные зоны, которые плохо поддаются постройнению хорошо моделируются интенсивным ежедневным массажем ( верх у рук, "попины уши", живот, но осторожно при гипертонии и проблемах с сосудами).

У меня длительное время страдали волосы (очень сильно лезли) и ногти. Бывало, проведешь просто рукой по волосам - и вот в руке уже прядь... Но сейчас все нормально.
В остальном - чувствовать себя стала намного лучше, особенно стало легче ходить.

Наталья74- я когда разводилась похудела на 18кг за 2 месяца(но я худела не специально, а просто не могла есть) - вот тогда наполовину облысела и зрение сразу испортились и кожа, и щитовидка - стресс огромный. Да и выглядело это всё страшно - дряблое всё.
А когда худела специально - всё нормально прошло, но очень следила за тем чтобы в еде были белки-жиры-углеводы. Похудение идет волнообразно ( при правильном похудении) - уменьшается вес - потом вес стоит ( хотя питание остается прежним), но уменьшаются объемы, подтягивается кожа. Потом опять вес упадет - потом кожа подтянется. Поэтому весы это гадость, их надо использовать не чаще раз в неделю, потому что когда наступает период плато ( вес стоит) - это начинает нервировать. Лучше мерить объемы но тоже не часто, лучше вообще на этом не зацикливаться. Если поменяется питание и образ жизни - вес и объемы изменятся потихоньку незаметно но обязательно.

Надо очень опасаться низкокалорийки, таких диет масса, они дают быстрый эффект и многие ведутся. А последствия плачевны- организм страдает существенно и через короткое время все возвращается назад с прибавкой ( эффект йо-йо), метаболизм посажен ( а поднять его очень сложно)

Витамины Перфектил есть неплохие для кожи и волос.

Про "гнать глистов" хочу добавить - если очень тянет на мучное, сладкое, если полнота сконцентрирована в нижней части ( попа, ноги вверху) - целлюлит выражен - обязательно провериться на глистов, т к в кале их трудно найти, лучше сдать кровь. Знаю нескольких женщин, которые похудели после лечения гельминтоза без всяких диет. Т к жир это защита организма от токсинов, которые вырабатывают гельминты. Кстати когда жир начинает уходить - в кровь выбрасываются эти токсины - самочувствие может быть очень плохим, поэтому быстро худеть плохо.

А вообще чтобы постройнение было устойчивым надо поменять жизнь - и насколько стойко её поменяешь, поменяешь привычки - настолько стойким будет эффект. Например отказ от лифта дает минус 1-2 кг в месяц и это держится пока им не пользуешься. Когда я отказалась от машины и стала пешком ходить на работу 2 км в день - сразу минус 5 кг за месяц это дало без диет. Приятельница пошла на танцы - вот уже 3 года без диет стройная а до этого годами не могла никак скинуть( - скинет - наберет , скинет- наберет..).

Наталья74, огромное спасибо за подробный обстоятельный ответ!!!!


Татьяна74, вам тоже спасибо!

Кстати про глистов.
Вы будете смеяться, но я не смогла тут добиться от врача анализа на глистов и выписки себе лекарства глистогонного!!!!
- Вы что, говорит, видели их у себя в стуле?
- Нет, говорю, просто собака у меня и рыбу же сырую ем - наверное могла ж подцепить теоретически!
- Ну раз не видели, значит и нечего беспокоиться! Не надо вам анализ! И таблетки вам, чтобы выпить профилактически, тоже не нужны!
Цирк просто.
Поэтому приходится просто привозить из России и пить иногда всей семьёй профилактически........

дело в том что профилактически - это малоэффективно если они есть и вредно если их нет. Для москвичей - есть институт Габричевского - там и кровь можно сдать и врачи неплохие. Я в прошлом операционная м/с и была свидетелем как в хорошей больнице на наркозе из женщины полезли эти.."чужие". Огромные, целый лоток. Больница кстати не простая была (больница №1 (Волынская) Управления делами Президента РФ) так что лечились там не бедные бродяги, а вполне состоятельные люди и их супруги. И анализы там все перед операцией сдаются и операции плановые и вот такие казусы. Люди жалуются на тусклые волосы, плохую кожу, их тянет на мучное а это всё "они" - забирают у нас витамин Б6 и от этого неконтролируемый жор возникает.

Татьяна74, до того института нам чисто физически далеко :-)))

Я понимаю :) Смотрите по самочувствию - если беспокоит плохая кожа, волосы, сонливость и апатия часто, состояние как будто нет энергии, если очень тянет на мучное и сладкое, избыточный вес - то есть вероятность присутствия "чужих". А если ничего не беспокоит - я бы не стала зря пить таблетки, которые все же не очень хороши для печени и прием которых как профилактика - не излечат от глистов. Ведь для каждого вида паразитов - своя схема лечения. Лучше сократить мучное-сладкое- жирное, употреблять чеснок, льняное масло, оздоровить пищу таким образом, чтобы "этим" стало дискомфортно. Ведь заражение происходит не только потому, что в доме животные и мы с ними целуемся и спим в одних кроватях. Животные ( и не только наши, а и бездомные и крысы всякие тоже) гадят на улицах ( не знаю как у вас, а у нас настолько загажено всё, что просто караул) - летом продукты жизнедеятельности высыхают, образуя пыль, ветер подул и взметнул всё это в воздух - этим мы дышим. я уж не говорю что всё это можно получить в зелени, ягодах, овощах и т д. Просто в здоровом организме, с хорошей кислотностью желудка, при правильном питании - глисты не удерживаются и не размножаются.

ну, насчет "виновности" глистов в том, что жировые отложения скапливаются на попе и бедрах, а также способствуют образованию целлюлита - можно и поспорить. Нашла информацию о том, что целлюлит гормонально обусловлен, и как раз его полное отсутствие после определенного возраста должно настораживать. А тип локализации жировых отложений тоже гормонально обусловлен, для женщин жировые отложения в области бедер и ягодиц - самый безопасный вариант.

ZoSo, теория гласит, что печень, озадаченная процессом вывода токсинов, вырабатываемых паразитами, снижает свою активность по назначению. То есть, наличие паразитов ведёт к замедлению метаболизма, ну а уж где это у женщин сказывается в первую очередь, мы все знаем :)

PS: но научного подтверждения этой теории я пока не нашла... Вот обратных — сколько угодно.

Девушки, ну в общем для чего я вообще о глистах вспомнила, не чтобы параноидально их везде видеть и винить, нет. Просто напомнить что и такая вероятность существует и совсем исключать их нельзя. А то бывает женщина борется с собой, героическими усилиями пытается не есть мучное, бодриться, бегать и т д, а сил нет. Начинает худеть - покрывается прыщами, начинается тошнота , ей плохо, и она бросает это дело с выводами "лучше быть полной и хорошо себя чувствовать , чем худеть и испытывать такой дискомфорт". Вывод то один - всё надо делать очень постепенно, резкая смена питания, резкая смена физ нагрузки - это стресс и вред. И думать надо не о килограммах , а о здоровье - чтобы была хорошая перистальтика у кишечника ( а это растительная пища, клетчатка ) , чтобы было достаточно жиров в пище ( а не диеты типа сухарик-чашка кофе-апельсин), чтобы физ нагрузка не повредила суставам, чтобы быстрое похудение не разрушило мышцы, оставив жиры на месте ( это практически все быстрые диеты ).
В похудении очень много вещей в которых надо разбираться - например сахарозависимость ( сахар как наркотик, возникает зависимость и перестать употреблять сахар очень трудно - возникают ломки- болит голова, слабость, озноб - не каждый выдерживает. Причем если выдержать, отвыкнуть от него, то рецидивы возможны и всё сначала). Недаром же существуют диетологи, которые разбираются с каждым индивидуально. Но хорошо что есть интернет и если захотеть - всё можно найти. Мой опыт - 4 года ведения блога о похудении с группой подруг, мы изучили кучу информации, на своем опыте многое проверили и поняли, мы ВСЕ похудели ( а нас было человек 20-30 основных участников и больше 100 периодически писавших). Вообще в компании худеть всегда лучше.

Татьяна, я немного не поняла, как сочетается вот это:
Так по-Вашему, профилактика нужна или нет? У всех худеющих на этом форуме дома есть тесное общение с животными:))
Или что Вы тогда имели ввиду под словами "периодически гнать"?

Наталья74 -все врачи с которыми я советовалась говорили, что хотя бы раз в год надо "для профилактики", если животные в доме. Профилактическая доза хоть и вредная, но это гораздо меньше дозировка чем при лечении. Поэтому если глисты были - они немного "притухнут" и начать худеть будет проще. А если не было - сильного вреда не будет. В ИДЕАЛЕ конечно если есть какие-то симптомы - сдавать кровь. А вообще это вопрос сложный и так и эдак можно рассуждать и тут каждый решает для себя сам. Я лично профилактически не пью, считаю бесполезным, очень редко пью курсом ( раз в 3 года может..в 4..) но когда почувствую что как-то слишком тянет на хлеб, мучное, сладкое, вялость и сонливость прогрессируют.

Какая тема интересная!
Я 3 года назад немного сошла с ума и всерьез увлеклась сыроедением. При росте в 164 кормила ребенка грудью, весила 56 кг. Была и легкость и нервишки шалили, и временами слабость и вместе с тем слепая увренность - что мое питание - самое-пресамое. Выглядела как "когда-то красивая" дохлятина.
В итоге спустя некоторое время я все-таки отошла от сыроедения, пришла к полному отвращению ко всякой сырой еде - даже невинные яблоки есть не хотелось. Прибавила около 15 кг, и долго еще по-всякому меня колбасило.
Сейчас конечно уже совсем по-другому смотрю на питание, могу и гуся запеченого в гостях навернуть и обойтись йогуртом. Но вот, присоединяюсь к вышесказанному - дробное питание, физнагрузки, и на ночь есть, но немного и лучше всего кефир или йогурт.
Через деь качаю пресс и раз в неделю попу - худею планомерно. Недавно с мужем заключили пари намесяц - кто из нас быстрее похудеет/подкачается. Я выиграла)) Получила в подарок йогуртницу.
Для нашей большой семьи - в самый раз, как оказалось)))
И по поводу глистов - а ведь на самом деле! Мы в начале мая планово глистогонили Ринку и решились всей семьей тоже.
И только сейчас, спустя месяц я поняла, что у меня действительно - тяга на мучное и прочие косвенные признаки - пропали.

С тягой к мучному я боролась исключительно силой воли. Ну, и открыла для себя много гораздо более вкусных вещей.

А бедные глисты, между прочим, страдали! Плакали! Умоляли! Ну пироженку! Ну тортик! Ну печеньку!

Абсолютная правда! у меня была такая зависимость, очень сильная, и отвыкала от сахара я в течение трех месяцев! На чашку чая употребляла 5,5 (!!!) чайных ложек сахара, и даже на половину ложки меньше мне казалось просто невозможным! Три месяца убирала постепенно по половине ложки, очень мучительно было, но получилось! Теперь спокойно обхожусь без сахара вообще. Но ломки были реально, до сих пор вспоминать ужасно.

я поняла! весь вред - от глистов! слишком худым говорят, что у них глисты, все съедают, не дают поправиться. даже легенда про Марию Каллас есть, что она похудела, проглотив солитера... (правда, у меня есть своя, более романтичная версия этого события).... теперь, стало быть, и упитанным.... шерше ля глист!

И вся польза тоже! Детям кушать глистов полной ложкой - а то иммунитет криво сформируется, придется во взрослом возрасте получать глистов в качестве лечения.
А почему кровь?

Анализ кала часто некорректен, известны случаи, когда он бывал отрицательным, даже если в кале систематически замечали гельминтов. Кровь надежнее, и куда менее отвратительна в плане сбора биоматериала:)

То, что какашки таскать - дело полубесполезное, это да, я недавно читала, что в Германии ветеринары делают тройной тест на гельминтов, прежде чем назначать глистогонку. Порке тогда кровь не сдать, зачем три раза какашки по баночкам бережно раскладывать.
Кровь на какой анализ пускать? Я бы ради интереса пустила :) Вот что вижу в Инвитро. Это все анализы на антитела сдавать, что ли? Зело дорого выйдет:
http://s018.radikal.ru/i522/1306/5b/3527c8627b75.jpg

В лаборатории Эфис еще более полный прайс:
http://s57.radikal.ru/i155/1306/c5/8910d7bd7f20.jpg

Идея просто так профилактически съесть вермокс мне, пожалуй, нравится больше. Вопрос в какой дозировке и какие глисты точно можно исключить, если нет очевидных симптомов. Ну, например, острицы точно вычеркиваю, у меня ничего не чешется, да и безобидные они, сами подохнут, если что :))). Максимальная дозировка предполагается при эхинококкозе. Пошла читать, умеют ли экинококки жить тихо и не высовываться.

О,как тут "змеиная"версия продвинулась))))))))))

Вот я тоже, без анализа, просто раз в год, по инструкции к препарату выпила всё как написано и считаю что ладно, будем считать что профилактика проведена :-)))

Апрелька, вау! пять с половиной ложек сахара на кружку чая это сильно! Молодец что справилась с этим!
Я чай-кофе много лет уже пью без сахара (но с молоком, без этого просто вообще не могу их пить).
Но любовь к сладкому представлена печеньками, плюшками, пироженками, кексиками, десертиками всякими...... и ШОКОЛАДОМ!!!!!!

Кстати задумалась над Машиными словами по поводу что: любовь ко всему этому с детства отчасти от недостатка белкового питания. Мне кажется, что лично на моём примере так и есть.
Заметила что на этой системе питания (Дюкан) я совершенно спокойно обхожусь без них. Видимо увеличение потребления белка и его разнообразие сделали своё дело!...

Татьяна74, а где можно почитать ваш блог?

Бинго. Это известный факт, что выравнивание потребления белка приводит к снижению мучительной тяги к быстрым углеводам. Белковая пища позволяет дольше ощущать сытость, поэтому тяга к постоянной дозаправке топливом, которое моментально поступает в кровь и так же моментально сгорает (так же моментально обеспечивая скачки уровня глюкозы в крови) постепенно рассасывается.

Мучительно на силе воли преодолевать зависимость от сладкого - путь болезненный. А без коррекции потребления белка - часто неуспешный.

Другой вопрос, что на Дюкане можно перебрать белка. И на Дюкане 100% идет постоянный перебор жиров. Ну, если не кушать только креветок с кальмарами и грудкой индейки. Я перебираю суточную норму жиров, если курятину без кожи ем, ни в чем себе не отказывая, плюс пачка творога 1,8% жирности, и пара яиц. Так что, повторюсь, Дюкан несбалансированная диета, эффект которой - в снижении калорийности рациона и заполнении желудка большим количеством воды в промежутках между бесконтрольным поеданием мяуса. Но кому как:)

С белковой пищей в советские времена был большой напряг, поэтому (мой в частности) организм вырос в её дифиците. И, вероятно, продолжал быть по привычке.....
А если люди повседневно готовят еду на масле: жарят, салаты маслом-майонезом заправляют, блины-пельмени маслом поливают или сметанкой и т.д. и т.п. - они на сколько перебирают суточную норму жиров (ежедневно) ?
Мясо там ешь не бесконтрольно, через неделю уже формируется системный подход. И мясо в нём занимает далеко не первую роль :)))

Умеют. Есть теория что иногда причина раковых опухолей - это как раз они. Но я бы в такой дозировке пить точно не стала просто так.

Aikenka - блог давно уже не ведется и насчитывает 155 тысяч сообщений - перечитывать не для слабонервных, содержит много лишней информации (о личной жизни участников и не относящейся к похудению, поэтому читать будет скучно)

Девушки, не циклитесь на глистах :) я про них сказал просто как один из вариантов почему возможна тяга на мучное-сладкое, вялость, отсутствие энергии, плохие волосы и кожа. А причин может быть масса - та же щитовидка например.

Мне очень помогло изучение всяких диет и направлений, много читала о разных продуктах, гликемическом индексе, Монтиньяка, Протасова, Аткинса,кучу других диет, аюрведу - что-то для себя взяла, что-то нет, сделала для своеобразный микс и так и худела.

Я зациклилась только из-за упоминания отсутствия энергии - я сплю по 10 часов в сутки. При этом обследованная-переобследованная, непонятно откуда это. Врачи говорят, конституция - астеник, ВСД, склонность к быстрым истощениям и переутомлениям, отсутствие запаса сил на форс-мажор. На глисты меня еще точно не проверяли :) Хотя надо глянуть, если эозинофилии нет - наверно, нет смысла на глисты проверяться?

Ну вот например про аскаридоз : "Со стороны нервной системы при аскаридозе обычны головная боль, головокружение, повышенная умственная утомляемость. … В анализах крови часто выявляют умеренную гипохромную или нормохромнуюанемию; эозинофилия встречается не всегда."

Лет 5 назад я искала глистов у сына именно искала, т к он плохо ел, очень беспокойно спал, потел, во сне скрипел зубами ( я читала что это не от глистов а нервное, бруксизм, и к глистам не имеет отношение, но наверно широкое народное мнение, что это глисты подлило масла в огонь), иногда были приступы каких-то колик в животе . Мы сдавали и кал несколько раз и кровь биохимию - ничего не было ненормального. А вот когда сдали кровь на несколько видов глистов - нашли токсокар. Пролечились и все симптомы ушли.
Ну совсем я тему куда-то не туда зарулила, извините меня пожалуйста!

А по теме - когда уже вес скинут и надо еще подтянуть кожу - хорошо помогает душ Шарко! ( но если нет противопоказаний врача)

Жиры не только в мясе, Аня:) Жиры и в яйцах, и в молочке, и в рыбе. И если мы говорим о белковой пище, то на одном чистом протеине типа кальмаров с незначительным содержанием жиров, не высидеть.

Я не знаю, насколько перебирают "нормальные" люди. На очень много. Если брать за суточную норму, ниже которой опускаться просто нездорово, 1 грамм жиров на грамм желаемого веса, то перебор случается очень легко. Я даже могу сказать, сколько продуктов нужно съесть, чтобы выпасть за 60 граммов жира хотя бы.

вот например 50 грамм жиров в сутки, в практически безгрешный день. Жиры были взяты:
13 г из двух яиц,
10 гр из обезжиренного молока в кофе (в течение дня)
26 гр - на ланч купила ролл с говядиной в Старбаксе, с собой не приготовила ничего
1 гр - на обед съела шашлычки из креветок.

Дальше тазик ботвы и спать, больше еда не лезла.

Ну или вот цивильный день без излишеств, 65 гр жиров:
2 гр из обезжиренного молока в кофе и в творог
3 гр из обезжиренного творога
34 гр +15 гр - отварное куриное бедро, дважды в день
8 гр растительного масла на обжаривание булгура и овощное рагу
чуть-чуть содержалось в овощах и фруктах (если верить калькулятору).
И уже перебор.Это притом, что много овощей, фрукт на перекус, медленные углеводы для энергии - 153 гр разных углеводов и за сутки 1714 ккал съедено, почти святая, но БЕЛКА ПЕРЕБРАЛА больше 2 гр на кило желаемого веса - качки едят больше 2 гр, обычным людям не стоит... Если все угли заменить белковой пищей...

Ты попробуй ради технического интереса неделю взвешивать все белковые продукты, которые ешь, можно сырые, и посчитай, сколько жиров и белков получается. И сколько калорий. Интересно очень, какой расклад в среднем за неделю.

Ну и об излишествах:)
Тарелочка покупных пельмяшей дает сразу 35 гр жиров (и всего 22 гр белка, хехе, и даже сметанки и масла туда не положено).
Кусок торта-медовика - 37 :)

А вирусы типа Эпштейна-Барра искали?

Хочешь в глаз получить?

:kos::lol:

Как же это муторно считать граммы\калории!:(((( У меня на это никогда не хватало ни времени, ни желания.
Я как-то пыталась на такой "математической" диете сидеть. Приходилось везде таскаться с таблицами продуктов (книжка у меня была специальная), все время искать в этих таблицах нужный пункт... Жуть. Мои нервы не выдержали:))))) Мне оказалось проще не есть полтарелки, чем каждый раз заниматься подсчетами и вести эти записи:))))

На вкус и цвет все фломастеры разные:) Мне муторно сидеть на любой низкокалорийной несбалансированной диете. Ну и от того, что полтарелки не съедено, рацион автоматом не балансируется, к сожалению. Если белков мало, будет тянуть на ватрушки. Можно винить глистов, конечно:)

К тому же сейчас все гораздо проще - полно калькуляторов онлайн, есть недорогие электронные кухонные весы. Я все взвешиваю, вношу в блокнотик (заодно получается дневник питания, пользу которого никто не отменял), а вечером разово вношу все в онлайн-калькулятор. Это занимает 5 минут, нет никаих таблиц и вообще нет списка запрещенных продуктов. Если жареная картошка вписывается в средненедельные значения по КБЖУ, можно есть и не париться. Если хочется торта - вписываешь его и не чувствуешь вины. Вино с сыром, шашлыки и даже пиво спокойно влезают в суточный рацион при желании. Да, случается перебор по жирам в этот день - на следующий можно налечь на нежирное. Для меня ощущение полной доступности любой желаемой еды и отсутствие чувства вины за то, что я ее съела, гораздо важнее легкой математики. Зато на такой диете нет "срывов" в обычном для любых строгих диет понимании.

Maria.Skatova, признаЮсь в заочной симпатии к Вам:)
Во мне, вероятно, недостаточно самоорганизации. Гораздо проще найти в себе силу воли что-то не делать (не есть), чем делать что-либо методически организованно (вести подсчет калорий). Но это уже неисправимо:))))

Наталья, честно говоря, во мне вообще нет самоорганизации, от рождения. Поэтому проваливалась любая попробованная диета и любой путь добровольных ограничений:) Если что-то нельзя, то мне это сразу ужасно хочется. А раз хочется, то уже можно. Я не могу не есть, потому что у меня от голода начинаются головные боли. Так что низкокалорийный путь - не для меня. :) Мне проще считать КБЖУ, потому что это дает четкие легко измеримые ориентиры и гарантированно не наносит мне вреда:)