EGOR, да, классное фото. Все оттенки мне нравятся, вот до чего коричневых люблю.

У нас тоже есть такое "ассорти":
http://www.isok.ru/img/full/44b656ef...49e54466c1.jpg

( очень надеюсь, никого не раздражила,тем, что своих выкладываю:wink: )

oley, объясните,пожалуйста, почему нет? Минди не нашла собак "без Уиклиффов" и что, свернула свой питомник, закончила разведение?

Понимаю. А также понимаю, что если "моя-собака-лучше-всех" то какая там прошеная критика и вообще мнение? Только елей принимается, и не важно от каких людей.

EGOR, цвет красивый... но... птички шилоклювки... :shuffle:

А вот ещё кусочек истории — британский питомник Malibu с более чем полувековой историей. К счастью ценителей коричневых, одна из дочерей основательницы питомника, Ким с самых ранних лет была ценительницей коричневого окраса. Когда девочке было 11, родители не удержались и подарили ей денег достаточно, чтобы она сама могла выбрать себе щенка. Была выбрана Balnoble Bracken Tweed Of Malibu (Кола), которая и стала основательницей линии коричневых в Малибу.

http://i070.radikal.ru/1212/21/7b8ccd084690.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/1212/47/915c0bb17a12.jpg

К тому времени питомник существовал уже около 5-7 лет. Колу было решено повязать практически безызвестным кобелём Leo's Lovely Lad. Сука по кличке Malibu Playing With Fire из этого помёта позже стала бабушкой очень востребованного американского чемпиона Maefare Barclay.
http://s58.radikal.ru/i160/1212/0b/4091e98be742.jpg
Malibu Playing With Fire

http://s020.radikal.ru/i709/1212/35/c2f03515da49.jpg
Malibu Light my Fire, мать Maefare Barclay

Это были 80-е. Разведение коричневых ведётся в питомнике до сих пор. Сейчас представители этой линии выглядят вот так:
http://s58.radikal.ru/i160/1212/12/9b88184a9468.jpg
Malibu Molton Brown

Да и сами собачки очень славные! Не грубые, сухие, с хорошими головами. И все оттенки хороши.

А напоследок, Алиса, я спою: отца пожалею; Вас - нет. Потому что не нахожу нужным вписываться в Ваши "грани приемлемого". Моей вины в Вашем восприятии текста, выходящего за рамки Вашего понимания, - нет. :fol:

Минди больше нет... Племенные собаки разъехались по разным питомникам, используются в разведении там; кто-то конечно на диван.

Интересно, что эти собаки на фото все неродственные. Вообще с разных концов света!

Алиса, вот люблю коричневый и за то, что разные оттенки.

Питомник не закрили. Минди больше нет с нами. Я с ней переписывалась. Очень горько, так рано.....

oley, спасибо за интересную информацию. Какие шерстистые собаки! Интересно, если в этом питомнике столько лет занимаются коричневыми, держат ли окрас собаки?

Вообще-то у этого слова есть только один - весьма негативный смысл...
Для людей, не знакомых с историей, возможно он и не понятен.
Не думаю, что "сам автор" поста к таковым относится.

- таких собак больше нет... У всех коричневых (американских и европейских) Wycliff есть обязательно... Хоть в 10-м колене (как у олесиной собаки, купленной в этот п-к), но есть! И да, коэффициент родства Минди умела считать хорошо, а вот собачки ее... Ну это конечно, на вкус и цвет... Но на данной фотке морд у "стандартов купленных с разных концов света" нет вообще... Клювы там птичьи вместо морд... Но ей нравилось...:shuffle:
Каждому свое...

Шерстистые да! Времена были такие :) Вспомните классическое фото Трампа (Bibelot's Tall Dark & Handsome). Про перецвет ничего сходу не скажу — надо искать.

oley, я не стрижки имела в виду, а "волосатость".

Кто бы спорил. Особенно в последнее десятилетие всё активно перемешалось, даже если где-то и оставались неродственные линии. Но это уже не так важно, потому что перемешивание, которое произошло 10 поколений спустя, уже мало на что влияет. Да и вообще, сейчас реальный COI на Уиклиффов посчитать почти невозможно (практически, теоретически всегда да). Poodle Pedigree сайт считает COI на 10 и 12 поколений, а первые Уиклиффы уже перевалили за эту черту. В то время как большой процент родословных невозможно полностью отследить даже на 8-10 колен. EGOR, это я не Вам объясняю, просто пытаюсь популяризировать тему для вновь прибывших (из других ростовых разновидностей, в частности).

Никак Вам от критики не удержаться! Мы все тут с глазами сидим, правда? :) Все кому надо всё что надо видят сами. На приведённом Вами фото все три собаки — суки, им в принципе позволительно иметь узкие лица. Они в большинстве своём ещё и довольно простовато выглядели, несмотря на узость. Но я лично ставлю общую гармоничность вперёд возвышенной декоративности, поэтому не вижу криминала. Лица можно было бы "украсить" при дальнейшей работе. Вот лицо Балдура, импортированного из Бельгии, было совершенно в сучьем типе, что я категорически не приемлю.

Вот, да! :appl:

- ага, значит вам других собак можно критиковать, а мне нельзя... Могу я пoинтересоваться - по какому праву? Особы приближенной к...?!:rolleyes:

И как заводчица хочу вам сказать: когда собак у заводчиков не критикуют, и получается вот такое: простоваты, клювоваты, узковаты и пр. В своем-то глазу... сами знаете... не видно оно... Если другие не подскажут что там не так - и не увидишь...:shuffle:

Ух, какой песик хороший. И мордаха отличная, на мой взгляд, и хвостик на месте.

oley, интересная ты особа! Даже приближенная к..... Мне всегда казалось, что опытные заводчики, с большим стажем, выпустившие не одно поколение щенков, учат, подсказывают, рассказывают, делятся опытом, советуют, а не критикуют, притом навязчиво.

Алиса, песя очень хорош!

А по поводу тех трех "разноцветных" собачек, что рядом так красиво сидят, скажу, что сразу бросилось в глаза, но написать не решилась(чтобы не говорили, что я американских собачек почем зря критикую)))))).
Все три головы такие, что называют "старотипными"- широковатый лоб и узкий острый нос. Птичьи или "чайником" ,как угодно назовите. Удивительно, что собаки совершенно не родственные имеют столь одинаковый тип головы.
Но вот ,что интересно: как мы по-разному оцениваем стати и линии. EGOR головы не кажутся правильными, мне тоже такие носы совсем не нравятся, а Мон Ренессанс пишет, что головы хорошие.
Вот и получается , что сколько пуделистов, почти столько и мнений.))))))

wild rose country, отвечаю на Ваш пост в личку. Ничего секретного, просто не хочу засорять эту тему бесконечным "хождением по кругу".

Вы видите разницу между "я считаю, что лицо этой собаки в скучьем типе" и "а вот собачки ее... Но ей нравилось...:shuffle:". Я говорю о том, что видела на многочисленных фото и не отвергалось самой заводчицей. Вы судите о человеке по импортированным ею в щенячьем возрасте собакам.

Для оценки результатов племенной деятельности существуют выставки и эксперты. Когда человек хочет узнать мнение другого о своей собаке, он записывается на выставку и получает мнение этого конкретного эксперта. Или спрашивает мнения человека, который имеет для него значение. Если кого-то не интересует или не устраивает Ваше мнение — это его право, правда? Эталон породы у каждого свой и каждый к нему идет своими путями. Вы же не считаете себя истиной в последней инстанции?

Ах если бы... Мне все чаще попадаются заводчики со стажем, настолько фанатично погруженные в свое видение, что этот фанатизм скорее отпугивает, нежели воспринимается как серьезный аргумент. Когда начинаешь спрашивать "почему" что-то должно быть так, а не иначе —*очень часто видишь, что весь мир держится на трех китах, а не крутится сам по себе. Это относится к тем заводчикам, с которыми общаюсь я лично или по переписке. Безотносительно форума, можете воспринимать как лирическое отступление.

Я уже давно знаю, что мне с моим петовым мнением сидеть и помалкивать... Но как и все, мучительно ищу этот эталон, притом не столько экстерьерный, сколько всеобщий... Когда определюсь, толда можно будет и разведением заняться. А пока пополняю из дискуссий и наблюдений недостающие картинки общей мозаики и тщательно обплываю чужих китов ;)

Хы! Там остального и не разглядеть :) К сожалению, по инфе на их сайте сложно составить объктивную картину... Ясно, что занимаются, ясно, что совершенствуют... больше ничего не ясно, надо копать. Их современные черные мне очень по душе, особенно сложением.

oley, спасибо за подборку таких интересных фото.
Ещё вот эта собачка очень понравилась(если бы ещё кожи в паху по-меньше,,,)

Интересно, в этом Малибу коричневых "окрас в окрас" вязали, или черно-коричневые вязки были нормой?

Ольга, мы с Вами часто не соглашаемся по конкретным вопросам, но вот эти , вышепроцитированные слова, Вы просто сняли с моего языка. Лучше и точнее не скажешь!

а мне всегда казалось, что старотипными или "чайниками" называют такие головы, как у моей Кокосы......:shuffle:

Тоже с ней переписывалась и по телефону болтала,высылала ей копии родословных пуделей,которых привезла в Америку,она была одержима идеей собрать у себя в питомнике крови наших российских старотипных пуделей. Помню,что она расстроилась,поздно узнала,что в Америку 10 лет назад я привезла коричневого из под черного разведения. Пусть земля будет ей пухом,она была искренним любителем породы.

Минди классная была! Я помню, как она у меня щенка покупала!

Олеся, можешь даже не присылать мне фоток! Выбери мне самую большую, самую толстопопую, самую похожую на бегемотика! Желательно при этом самую наглую!

Потом она поехала в аэропорт получать это сокровище. Пишет:" Еще за 200 метров до сарая Дельты я услышала страшные вопли "О дайте, дайте мне свободу!" и поняла, что моя Зина уже прилетела"

Потом было много всего еще. А потом все. Рак. За два месяца ее не стало.

"Старотипные",
конкретно какие старотипные? Даже 20 лет назад типы разные были... Российские,немецкие,фински е, американские и т.д. сильно по типу различались.
Вот российские старотипные частенько бывали с широковатым черепом ,бывали с сыроватыми губами (особенно часто это встречалось у коричневых),бывали и коротковатые морды,а вот остроносость встречалась достаточно редко. У российских пуделей порой не было параллельных линий головы,но подбородок был.

ну как бы старотипные - это коротковатые морды, широкие черепа, сырые губы..... как то так. коротковатые шеи....

мне и американские заводчики так объясняли свое видение старого типа. менее утонченная собака в целом как бы.

В свое время Зигрид Калина со мной поделилась : немцы критикуют американцев за их внутрипородный тип: узколобые и остроносые,легкотелые,а американцы немцев за головы,как топоры...немцы свой тип хвалят и умом своих пуделей похваляются,a в американских пуделиных головах, говорят ,места совсем для мозгов нет, смеются :smile:
Это шутка,конечно,но в каждой шутке есть доля правды.

а я тут курочками увлеклась. есть такая порода, что ну очень на пуделей похожа!!!!!!!

Это беленькие,мохнатенькие,изы сканые такие?:smile:
С шапочками на голове?

они раааазных цветов бывают!!!!! белые, черные, коричневые, рыжие, серые, фантомы, арлекины...... :wink2:

Всё-таки три часа ночи у нас, ущипнула себя на всякий случай......нет, не снится мне это....

А фотки есть? Брось хоть коричневых,пуделеобразных, чтобы выговор от бдящих за офф топ не получить.

ржу!!!!!!!!

Нет ,не снится...:)

ну не совсем коричневая, но лениво искать. коричневые, как водится, редки!!!

http://www.isok.ru/img/full/57c9cf7c...f9073739a3.jpg

НУ? Чем не пудель?

:lol:

Американки, пощадите!!!!!!!