Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ветеринария. Часть вторая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56104)

tsilya-v 01.10.2013 19:54

Юля, а у вас с водой прибор?

Юлия Корж 01.10.2013 20:05

Да!И это обязательно!Без водяного охлаждения прибором пользоваться нельзя!!!!

Tamara 01.10.2013 20:17

Хочу сказать... из моего опыта - все эти ковырялки механические, а также погрызушки, с поеданием помидор и добавками дя воды, хороши для тех собак у которых налёт накапливается медленно.
Но есть собаки у которых камень образуется очень быстро, и чем старше - тем хуже.
Для таких что работает:
1- качественно снять камень и отполировать зубы. Без наркоза это сложно, к тому же камень часто залазит по десну, его нельзя там оставлять. Если такие карманы есть - животные испытывают боль, и конечно не дают ковыряться в зубах.
2- после этого чистить зубы щёткой с пастой хотя бы несколько раз в неделю. А лучше - каждый день. Щёчную и язычную поверхность. Только тогда камень не успевает образовываться, иначе собака останется без зубов.
Я привыкла уже - вечером поели, зубки почистили и спать. Как-то месяц всего не чистила зубы - и абзац, пришлось чистить под наркозом, выдрали кучу зубов.

Так что чистить и ещё раз чистить.

Юлия Корж 01.10.2013 20:22

Tamara, Я такие серьезные случаи и не рассматриваю...отправляю к спецам...Под наркоз и серьезную очистку...но чаще всего камень не настолько серьезен и при регулярной очистке не требует дачи наркоза..

Tamara 01.10.2013 20:25

На самом деле да, для большинства собак уход за зубами достаточно прост.
Но у мелочи декоративной часто бывают такие проблемы... очевидно это что-то наследственное, но что именно - непонятно.

tsilya-v 01.10.2013 21:21

Могу только по опыту сказать, что даже при хорошей наследственности, камень может очень быстро нарастать когда собаки едят корм, где много белка, например30 и больше, шерсть красивая, а вот во рту беда начинается, это не касается рабочих собак других пород и живущих на улице.

Птица Счастья 02.10.2013 00:12

У меня вот такая штучка, подаренная стоматологом сто лет назад. Своей нынешней собаке уже снимала один раз камень, а ей всего 8 с половиной месяцев... Конечно, это не такой коричневый булыжник, так, желтоватое отложение легко соскребающееся, но все равно. Карлица, до этого были малые, вообще проблем не было, раз в год этой штукой чистила зубы, не нарастал камень. А с этой видимо придется постоянно ковырять :((( А всякие погрызушки для зубов не помогают вообще.

http://www.isok.ru/img/full/5eb09b71...35bef5561b.jpg

Rococo 19.10.2013 10:02

Цитата:

Сообщение от ZLjusja (Сообщение 1102188)
Я уже столкнулась с тем, что в Европе вакцинируют видите-ли не так , как должно: щенок привит был 23 августа поливалентной вакциной, затем 6 сентября поливалентной с бешенством. Прилетел в Америку, а вчера мне сообщили новые владельцы, что привили его. Им правильный американский ветеринар сказал, что так надо. У парня зубы должны вот-вот начать меняться...у меня просто нет слов!
А про то, что в Америке всё - самое лучшее, слышим постоянно...они уже незамечают, насколько им промыли мозги. Гордиться своей страной надо, но где же здравый смысл? ВСЁ, ДАЛЬШЕ НЕ ХОЧУ.

Вет всегда умнее заводчика. Если вет посчитал нужным, то это верно. Какая связь между сменой зубов и вакцинацией? Вылезай уже из каменного века))))

Aikenka 19.10.2013 12:35

Rococo, Можно подумать нет ветеринаров "троечников"! Полно бестолочей, делающих "от балды" или просто потому, что им хочется поэкспериментировать..... или что-то продать.........
Зачем щенку через месяц третья прививка? Какое разумное объяснение есть этому?
А может быть щенку через месяц опять нужна ещё четвёртая?... Пятая - шестая?.....

oley 19.10.2013 13:03

Aikenka, здесь веты от балды ничего не делают. Не потому, что они такие правильные, а потому что действуют строго по инструкции. Шаг вправо, шаг влево... и можно лишиться лицензии. Я так понимаю, третью прививку могут сделать, если первая делалась в возрасте до 10 недель.

Aikenka 19.10.2013 13:20

oley, а у нас ту т делают. Просто чтобы тупо продать ещё одну вакцину. Прививаю своих щенков строго по протоколу, как положено. Тем не менее находятся веты, которые сандалят ещё одну прививку после покупки "на всякий случай".

Alla 19.10.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от ZLjusja (Сообщение 1102188)
Я уже столкнулась с тем, что в Европе вакцинируют видите-ли не так , как должно: щенок привит был 23 августа поливалентной вакциной, затем 6 сентября поливалентной с бешенством. Прилетел в Америку, а вчера мне сообщили новые владельцы, что привили его. Им правильный американский ветеринар сказал, что так надо. У парня зубы должны вот-вот начать меняться...у меня просто нет слов!
А про то, что в Америке всё - самое лучшее, слышим постоянно...они уже незамечают, насколько им промыли мозги. Гордиться своей страной надо, но где же здравый смысл? ВСЁ, ДАЛЬШЕ НЕ ХОЧУ.


Потому что тут принято делать поливалентную в 6 недель, вторую через 3-4 недели, и третью через 3-4 недели, и только потом в зависимости от штата от бешенства. К сожалению, еще много ветеринаров, которые навязывают большее количество вакцин, а владельцы слепо следуют всему что вет навяжет…….

Alla 19.10.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102273)
Aikenka, здесь веты от балды ничего не делают. Не потому, что они такие правильные, а потому что действуют строго по инструкции. Шаг вправо, шаг влево... и можно лишиться лицензии. Я так понимаю, третью прививку могут сделать, если первая делалась в возрасте до 10 недель.

Вы правда так считаете? Деньги они не гнушаться зарабатывать всеми возможными и невозможными способами, а глупые владельцы животных следуют всему что они им навязывают (если могут это все оплатить конечно) открыв рот. О каких вы инструкциях говорите? У вас в КА вет не просит подписать бумагу что он не несет ответственность перед какой ни будь процедурой? Вы много знаете ветов которые лишились лицензии по поводу не правильного лечения или смерти животного? А вот судят их частенько за всякие ошибки, но что им суд? У них есть страховка. Да, они не будут фальсифицировать документы, это наверно единственное за что их могли бы лишить лицензии. General vet в большинстве случаях (за редким исключением) хорош только для кастрации, прививок, и ерундовых болезней. Я вообще порой удивляюсь чему их обучали, многие даже не знаю сколько у собаки должно быть зубов и не могут отличить молочные от постоянных……о чем тут говорить. Вы можете конечно мне возразить и сказать, что мне такой вет попался. Увы, но это был не единственный вет и не в одном штате. Доказательств я могу привести сколько хотите (с документами, фотографиями и рентгеном). Можете и у на na minutku спросить, она в курсе некоторых историй. Все что они рекомендую сделать надо как правило, как минимум делить на два.

Rococo 19.10.2013 20:22

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1102257)
Rococo, Можно подумать нет ветеринаров "троечников"! Полно бестолочей, делающих "от балды" или просто потому, что им хочется поэкспериментировать..... или что-то продать.........
Зачем щенку через месяц третья прививка? Какое разумное объяснение есть этому?
А может быть щенку через месяц опять нужна ещё четвёртая?... Пятая - шестая?.....

Это нужно у того вета спросить, может какая-нибудь зараза есть в этом регионе... Мы вон, пару лет назад тоже лептоспироза не боялись, а теперь каждые пол года выакцинируемся. Доверять нужно специалистам.

oley 19.10.2013 20:22

Alla, речь шла только о прививках и о том, чтобы вколоть лишнего. Вы же и сами подтвердили, что третью прививку принято делать, так где тут бесчестность вета?

Aikenka 19.10.2013 21:24

Так вакцина же разных производителей, разный протокол по её введению предусмотрен. Если европейская рассчитана на два укола для появления напряжённого иммунитета, зачем сверху ставить третий, другого производителя?
Я вот честно, не понимаю.
Если есть опасность по одному какому-то конкретному заболеванию - ну наверное как-то можно понять поставить отдельно от него вакцинацию. Но сверху уже имеющихся прививок полного курса опять ещё одну поливалентную, от всего - зачем?
Есть же исследования о вреде излишней вакцинации, мне кажется и на форуме тут когда-то выкладывали ссылки об этом.......

na minutku 19.10.2013 21:32

Я по такой схеме делаю.

http://drjeandoddspethealthresource....2#.UmLQBhZjvww

Aikenka 19.10.2013 21:35

Я очень хочу доверять! Вот если б у настоящих специалистов какая-нить звезда во лбу горела, что он действительно специалист, а у других бы не горела - я б такому, со звездой во лбу, верила бы бесприкословно!!!!
А когда вет купируя хвост щенку, пережимает его корцангом!!!! чтоб типа кровь не капала, пока он на хвост шов накладывает - это как вообще??? Реальный случай (не с моим щенком).
Или вет, кастрируя кошку, отправляет её домой после операции, а на звонки людей что кошка что-то как-то очень плохо себя чувствует - говорит им уверенно: так и должно быть, ждите, пройдёт время ей станет лучше..... люди ждали, а кошка умирала от того, что её почки остановились, наркоз так подействовал.... Это было с моей кошкой, которую из-за аллергии сына мы отдали хорошим людям, в семью наших друзей.
А потом тебе говорят в ответ : извините! И иди с этими извинениями, лечи хвост, закапывай кошку.......

na minutku 19.10.2013 22:06

Про врачей-убийц.
Думаю, что понятно, что в каждой стране, помимо общих методик, существуют и свои. То, что нам, СССРовцам, кажется, например, идиотизмом, для других нормально. И наоборот. Все методики наработаны. Существует статистика. Если что то революционно новое, пациента предупреждают. Методика и статистика говорят, что вот этот данный вариант работает на , скажем, 95%. Да, всегда есть те проценты, где ошибка. Несчастный случай. Дополнительные обстоятельства..... Это ужасно, когда в эти проценты попадем мы, наши родные, наши собаки....... Но остальные 95% (в серьезных случаях 50, 30 и даже 10) работают!

Хотелось бы услышать мнение ветов и наших ученых биологов.

oley 19.10.2013 22:26

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1102508)
Я очень хочу доверять! Вот если б у настоящих специалистов какая-нить звезда во лбу горела, что он действительно специалист, а у других бы не горела - я б такому, со звездой во лбу, верила бы бесприкословно!!!!

А как же рекомендации? Любой опытный владелец или заводчик будет рад порекомендовать своего проверенного ветеринара, хотя бы в знак благодарности за его услуги. Всегда можно поспрашивать, чем именно человеку нравится подход его вета. Если ваши представления сходятся, можно пробовать.

Alla 20.10.2013 02:21

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102464)
Alla, речь шла только о прививках и о том, чтобы вколоть лишнего. Вы же и сами подтвердили, что третью прививку принято делать, так где тут бесчестность вета?

А я и не говорила, что именно этот вет не честный. Я говорила о здешних ветеринарах в целом. За ними бдительно следить надо и пользоваться собственными мозгами, а не следовать всему что они там рекомендуют. Увы, но американцы в своем большинстве делают все что им рекомендуют ветеринары или доктора. Лично я не делаю своим щенкам третью прививку. Единственную вакцину, которую обязан по закону сделать хозяин животного это от бешенства, все остальные по желанию.

Alla 20.10.2013 02:26

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1102506)
Я по такой схеме делаю.

http://drjeandoddspethealthresource....2#.UmLQBhZjvww

А кому ты делала по такой схеме? Помнится, ты делала те же что и я.

Alla 20.10.2013 02:34

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1102539)
Про врачей-убийц.
Думаю, что понятно, что в каждой стране, помимо общих методик, существуют и свои. То, что нам, СССРовцам, кажется, например, идиотизмом, для других нормально. И наоборот. Все методики наработаны. Существует статистика. Если что то революционно новое, пациента предупреждают. Методика и статистика говорят, что вот этот данный вариант работает на , скажем, 95%. Да, всегда есть те проценты, где ошибка. Несчастный случай. Дополнительные обстоятельства..... Это ужасно, когда в эти проценты попадем мы, наши родные, наши собаки....... Но остальные 95% (в серьезных случаях 50, 30 и даже 10) работают!

Хотелось бы услышать мнение ветов и наших ученых биологов.

Только не надо забывать, что в капиталистическом мире все же, в первую очередь заботятся о собственном кармане, а не о нас или наших животных. Чем больше больных тем толще их кошелек.

Alla 20.10.2013 02:38

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102551)
А как же рекомендации? Любой опытный владелец или заводчик будет рад порекомендовать своего проверенного ветеринара, хотя бы в знак благодарности за его услуги. Всегда можно поспрашивать, чем именно человеку нравится подход его вета. Если ваши представления сходятся, можно пробовать.


И как часто новый владелец живет рядом с заводчиком чтобы пользоваться тем же ветом? Многие уже имеют своих ветеринаров и менять их вовсе не хотят. По началу я пробовала рекомендовать рекомендованных ветеринаров рядом с ними, но быстро стало ясно что это бесполезно.

Rococo 20.10.2013 10:07

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102583)
Только не надо забывать, что в капиталистическом мире все же, в первую очередь заботятся о собственном кармане, а не о нас или наших животных. Чем больше больных тем толще их кошелек.

Ужас какой, неужели наши клиенты действительно так думают... Почему бы тогда самим не лечить? Зачем идёте к ветам и несёте им свои кровные?
Очень неприятно..

oley 20.10.2013 10:34

Alla, кроме родного заводчика есть же ещё и те, что поблизости, в местном клубе. Всегда есть, у кого спросить... Из 3-5 вариантов уже можно выбирать.

Про то, что глаз да глаз нужен соглашусь, но лишь отчасти. Да, действительно часто владельцы делают всё, что им скажут, не пытаясь понять что и почему. А веты, зная такую тенденцию, не особенно и стремятся рассказывать. Если вет по вашим вопросам видит, что перед ним не дилетант, как правило, уровень информативности ответов резко повышается. У меня, по крайней мере, такой опыт. И возможные сценарии обсуждают и предлагают, а не только "делай раз, делай два" и "но это же вам встанет дороже!"

Я тоже прививки делаю выборочно, хотя у нас они все бесплатные по страховке. Но пока я не заявила о том, что я хочу делать, а что нет, без малейших обсуждений делали всё, что в графике прививок расписано.

Alla 20.10.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1102617)
Ужас какой, неужели наши клиенты действительно так думают... Почему бы тогда самим не лечить? Зачем идёте к ветам и несёте им свои кровные?
Очень неприятно..

А как еще думать? Приходишь например делать вакцину, а тебе попутно пытаются еще кучу всего навязать. Вы считаете это нормально? Знаете, Юля, а мне и пришлось многому научится самой чтобы свести общение на минимум. К врачам обращаюсь в исключительных случаях и выводы уже сделала к кому лучше сразу обращаться. А обращаться надо сразу к узкому специалисту. Это сэкономит нервы, страдания собаки, и деньги (хотя услуги узкого специалиста стоят в разы дороже, но в общее сумме выходит дешевле).

Я иногда бываю в вашей ветке посмотреть чудесные фотографии. Вот вчера зашла и увидела вот это:
Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1101375)
Petra i Tomas na moem rabochem meste)))

http://i053.radikal.ru/1310/65/c3feceb79fd9.jpg

Вы ведь сами не кормите этим кормом своих собак, правда? А вот ваш вет по всей вероятности считает его отличным раз рекомендует клиентам. Многие веты тут по-прежнему продают и рекламируют корма Hills, Eukanuba, IAMS, убеждая что это самый лучший корм на свете, а уж сколько всего приходится выслушать о вреде кормления обычными продуктами. А ведь у многих от этих кормов возникают проблемы со здоровьем. Мне кажется ответ очевиден.

Расскажу вам одно из своих приключении. Случилось это пару лет назад. Вдруг заметили у 8 недельного щенка вдоль пениса что-то выпуклое красного цвета. Сначала не поняли и подумали может какая то опухоль выросла, стали рассматривать что же это такое, оказалось, что это пенис вылез из образовавшейся дырочки. Щенка отнесли к ветеринару и он зашил эту дырку живьем без всякого обезболивания или анестезии. Дырочка была маленькой, шов очень грубый (пара стежков), ну и ладно, главное, чтобы все зажило. Но не тут то было! Через несколько дней нитки рассасываются (моча течет через эти швы) и пенис вываливается, а дырка уже гораздо больше. Делаем вывод этот вет идиот и не знает, что делает. Берем его в ER так как уже вечер. В ER ему эту дырку просто заклеивают клеем, со словами теперь все будет хорошо. На следующий день клей исчезает и мы имеем тот же результат. Мнение об этом вете такое же. Но что же делать? Берем его к третьему ветеринару. История с зашивание повторяется (так же все делается без анестезии и обезболивания, но стежков гораздо больше так как за это время дырка уже увеличилась), но в этот раз вет еще и описание дает в котором пишет, что кожа была отрезана ножницами во время стрижки, а так же отрезан кусок пениса (Откуда он делает такие выводы? Никто не стриг щенку живот да еще и ножницами)! Ждем когда же это зарастет, но в тоже время видим, как капает моча через шов. На щенка был уже был покупатель, я объясняю ей ситуацию, она решает его все равно купить и показать своему ветеринару. Я даю ей все бумаги связанные с этой проблемой. Она показывает щенка своему вету (который выдернул нитки) и он ей говорит……..(продолжение позже)

Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?

Для иллюстрации вставлю фото с интернета. Там я отметила в каком месте была повреждена кожа.
http://www.isok.ru/img/full/3ee7d754...4a7303dcbb.jpg

Модераторы, может разговор о ветеринарах стоит перенести в ветеринарную тему?

Alla 20.10.2013 19:39

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102626)
Alla, кроме родного заводчика есть же ещё и те, что поблизости, в местном клубе. Всегда есть, у кого спросить... Из 3-5 вариантов уже можно выбирать.

Так я же написала
Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102584)
По началу я пробовала рекомендовать рекомендованных ветеринаров рядом с ними, но быстро стало ясно что это бесполезно.

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102626)
Про то, что глаз да глаз нужен соглашусь, но лишь отчасти. Да, действительно часто владельцы делают всё, что им скажут, не пытаясь понять что и почему. А веты, зная такую тенденцию, не особенно и стремятся рассказывать. Если вет по вашим вопросам видит, что перед ним не дилетант, как правило, уровень информативности ответов резко повышается. У меня, по крайней мере, такой опыт. И возможные сценарии обсуждают и предлагают, а не только "делай раз, делай два" и "но это же вам встанет дороже!"

К сожалению, думающих владельцев не так много…….

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102626)
Я тоже прививки делаю выборочно, хотя у нас они все бесплатные по страховке. Но пока я не заявила о том, что я хочу делать, а что нет, без малейших обсуждений делали всё, что в графике прививок расписано.

А страховка у вас бесплатная? Уверена, что нет, а значит и вакцины у вас не могут быть бесплатными.:wink: Какая разница ветеринару от кого он получит деньги? Главное их получить

Aikenka 20.10.2013 19:56

Переместила сюда разговор о ветеринарах из темы "Большие всех окрасов".

Rococo 20.10.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102883)
А как еще думать? Приходишь например делать вакцину, а тебе попутно пытаются еще кучу всего навязать. Вы считаете это нормально? Знаете, Юля, а мне и пришлось многому научится самой чтобы свести общение на минимум. К врачам обращаюсь в исключительных случаях и выводы уже сделала к кому лучше сразу обращаться. А обращаться надо сразу к узкому специалисту. Это сэкономит нервы, страдания собаки, и деньги (хотя услуги узкого специалиста стоят в разы дороже, но в общее сумме выходит дешевле).

Я иногда бываю в вашей ветке посмотреть чудесные фотографии. Вот вчера зашла и увидела вот это:


Вы ведь сами не кормите этим кормом своих собак, правда? А вот ваш вет по всей вероятности считает его отличным раз рекомендует клиентам. Многие веты тут по-прежнему продают и рекламируют корма Hills, Eukanuba, IAMS, убеждая что это самый лучший корм на свете, а уж сколько всего приходится выслушать о вреде кормления обычными продуктами. А ведь у многих от этих кормов возникают проблемы со здоровьем. Мне кажется ответ очевиден.

Расскажу вам одно из своих приключении. Случилось это пару лет назад. Вдруг заметили у 8 недельного щенка вдоль пениса что-то выпуклое красного цвета. Сначала не поняли и подумали может какая то опухоль выросла, стали рассматривать что же это такое, оказалось, что это пенис вылез из образовавшейся дырочки. Щенка отнесли к ветеринару и он зашил эту дырку живьем без всякого обезболивания или анестезии. Дырочка была маленькой, шов очень грубый (пара стежков), ну и ладно, главное, чтобы все зажило. Но не тут то было! Через несколько дней нитки рассасываются (моча течет через эти швы) и пенис вываливается, а дырка уже гораздо больше. Делаем вывод этот вет идиот и не знает, что делает. Берем его в ER так как уже вечер. В ER ему эту дырку просто заклеивают клеем, со словами теперь все будет хорошо. На следующий день клей исчезает и мы имеем тот же результат. Мнение об этом вете такое же. Но что же делать? Берем его к третьему ветеринару. История с зашивание повторяется (так же все делается без анестезии и обезболивания, но стежков гораздо больше так как за это время дырка уже увеличилась), но в этот раз вет еще и описание дает в котором пишет, что кожа была отрезана ножницами во время стрижки, а так же отрезан кусок пениса (Откуда он делает такие выводы? Никто не стриг щенку живот да еще и ножницами)! Ждем когда же это зарастет, но в тоже время видим, как капает моча через шов. На щенка был уже был покупатель, я объясняю ей ситуацию, она решает его все равно купить и показать своему ветеринару. Я даю ей все бумаги связанные с этой проблемой. Она показывает щенка своему вету (который выдернул нитки) и он ей говорит……..(продолжение позже)

Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?

Для иллюстрации вставлю фото с интернета. Там я отметила в каком месте была повреждена кожа.
http://www.isok.ru/img/full/3ee7d754...4a7303dcbb.jpg

Модераторы, может разговор о ветеринарах стоит перенести в ветеринарную тему?

Я кормлю разными кормами, и даже этим ингда. Этот корм не плохой, не отрава, просто соотношение цена- качество не для меня.
П отношению к щенку, вопрос- Почему хозяин позволил процедуру без анестезии?

Alla 20.10.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1102929)
Я кормлю разными кормами, и даже этим ингда. Этот корм не плохой, не отрава, просто соотношение цена- качество не для меня.
П отношению к щенку, вопрос- Почему хозяин позволил процедуру без анестезии?


А каким образом надо было заставить ветеринара сделать анестезию? Предполагаю, боялись последствии в таком возрасте.

Ну а как по поводу моего вопроса?
Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1102929)
Rococo, а как вы думаете что он ей сказал и почему 3 ветеринара не могли решить эту проблему?


Rococo 20.10.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102937)
А каким образом надо было заставить ветеринара сделать анестезию? Предполагаю, боялись последствии в таком возрасте.

Ну а как по поводу моего вопроса?

Нонсенс, обычно, по- незнанию анестезии боится владелец. Вету гораздо проще шить "успокоенного" пациента. К сожалению я необладаю даром ясновиденья, даже предположить не могу, почему так случилось.
И, кстати, по теории "веты- грабители"- Вет получил бы намного больше, если бы была анестезия и куча всяких лекарств. Так что, предпологаю, что против анестезии был владелец.

Alla 20.10.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1102941)
Нонсенс, обычно, по- незнанию анестезии боится владелец. Вету гораздо проще шить "успокоенного" пациента. К сожалению я необладаю даром ясновиденья, даже предположить не могу, почему так случилось.

Вы не внимательно читаете. Владельцем щенка на тот момент была я. Сумма за анестезию была бы не большой, но такому маленькому щенку никто не захотел ее делать. Уж поверьте, что если бы они хотели зашить только с анестезией, они бы не стали шить без нее.

А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают. Им было просто все равно, главное деньги получить.

Цитата:

Сообщение от Rococo (Сообщение 1102941)
И, кстати, по теории "веты- грабители"- Вет получил бы намного больше, если бы была анестезия и куча всяких лекарств. Так что, предпологаю, что против анестезии был владелец.

А я еще не закончила свою историю.
Немного позже напишу продолжение истории с фото щенка

wild rose country 20.10.2013 21:03

Цитата:

Сообщение от na minutku (Сообщение 1102539)
Думаю, что понятно, что в каждой стране, помимо общих методик, существуют и свои. То, что нам, СССРовцам, кажется, например, идиотизмом, для других нормально. И наоборот. Все методики наработаны. Существует статистика. Если что то революционно новое, пациента предупреждают. Методика и статистика говорят, что вот этот данный вариант работает на , скажем, 95%. Да, всегда есть те проценты, где ошибка. Несчастный случай. Дополнительные обстоятельства..... Это ужасно, когда в эти проценты попадем мы, наши родные, наши собаки....... Но остальные 95% (в серьезных случаях 50, 30 и даже 10) работают!

Лесь, на западе медицина, в том числе и ветеринарная - доказательная. А это значит, что любая новая метода прогоняется в лаборатории, затем в виварии, раздракониваются все механизмы действия лекарств, все обсчитывается статистически и т.д. Эмпирически разработанная метода, даже если она работает, не будет утверждена официально до тех пор пока не будет доказана методологически и статистически. И веты не утвержденные метОды применять будут на свой страх и риск - то есть не будут.
И таки да, не существует 100% идеальных методов как диагностики так и лечения хотя бы потому, что популяции организмов генетически неоднородны, тут даже не во врачебных ошибках дело. И всегда в популяции будет процент особей, для которых какая-нибуть вакцина Х станет фактором отбора. И если 10 010 собак привили и 10 000 не заболели и все в порядке, а 10 собак сразу померли, то, мож, и ну их - этих 10? Дело не в вакцине а в, скажем, иммунных наследственных поломках у этих собак. Вот здесь http://supotnitskiy.ru/stat/stat20.htm хорошо расписан пример на людях.
Канадским врачам, например, дикостью кажется наша зеленка, банки на спину - вообще средневековое варварство, как и горчичники.

wild rose country 20.10.2013 21:23

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102947)
А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают.

А вот туут вы, Alla, зрите в корень проблемы североамериканского образования в целом.
Вся система обучения здесь основана на зубрежке и зрительной памяти. И наблюдательный аналитически думающий студент (потенциальный диагност), который не набрал зубрежкой нужного балла, скажем, по химии, никогда не попадет в вет или мед скул. Веты здешние очень неплохо режут и шьют по рентгеновским картинкам. А вот когда дело касается диагностики (внутренних болезней в особенности) - вот тут-то и хана. Два плюс два, если это не было описано в учебнике, они сложить не в состоянии. В Канаде надо искать вета стрше 45-50, который учился до принятия этой дебильной системы.
И щенка вашего штопали тупо в лоб, не попытавшись разобраться откуда эта дырка вообще взялась. Раз дырка - надо штопать, все просто. Там, часом, стафилококка не было? Иногда инфицированные волдыри тонкую щенячью кожицу насквозь проедают.

ZoSo 20.10.2013 21:29

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1102949)
дикостью кажется наша зеленка, банки на спину - вообще средневековое варварство, как и горчичники.

А банки, по-моему, есть в аюрведической медицине. Модный девайс))))

Rococo 20.10.2013 21:39

Цитата:

Сообщение от Alla (Сообщение 1102947)
Вы не внимательно читаете. Владельцем щенка на тот момент была я. Сумма за анестезию была бы не большой, но такому маленькому щенку никто не захотел ее делать. Уж поверьте, что если бы они хотели зашить только с анестезией, они бы не стали шить без нее.

А случилось так, да потому что они идиоты не знающие что делают. Им было просто все равно, главное деньги получить.



А я еще не закончила свою историю.
Немного позже напишу продолжение истории с фото щенка

Очень жалко щенка! И вам верю и немогу поверить в такое поведение врача... Хотя, конечно, слышала разное про работу ветов. Но у меня лично уже 20 лет один доктор. Обычно у владельцев есть доктора, кому они доверяют. Вы попали к этому врачу случайно. Ужасно, что из-за халатности страдают животные. (((((

Nicole 21.10.2013 05:41

http://www.cbc.ca/marketplace/episod...14/barking-mad

oley 21.10.2013 06:13

М-дя... А я своим районным ветом недовольна была. Ни разу за 7+ лет ничего такого не сделали ради денег, без чего можно было бы обойтись.

Aikenka 21.10.2013 09:06

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1102551)
А как же рекомендации? ........

Ни один мой щенок не живёт рядом со мной, так что своего ветеринара я никому порекомендовать не могу, увы.....


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot