Len_, смотрите приват!

Тема не обновляется и по правилам подлежит удалению, НО ведь в ней столько полезной информации!!!!
Давайте перенесем её в архив рыжих?????????

Не было их! Не было! Вот ред-априкотов не было! Были яркие абрикосы, вот спелый абрикос, но вот о том, что пишет г-н Иванов, не было - фантазии это! Первые ред-априкоты появились с привозом немецких собак потомков Розалина, Вигги фон Радуга, надо бы поподробнее посмотреть ее родословную, так как она была явным ред-априкотом, ведь красные собаки были уже в Германии и в Европе, просто их писали абрикосами, некоторое подобие было от чешско-польско-немецких карликов-тоев, с большой натяжкой можно было назвать их ред-априкотами, скорее хороший абрикос и то, возможно и у них в анамнезе были и красные собаки ... И теряют окрас и абрикосы и красные со временем, есть которые уже в год, а есть в 9 лет - у всех по разному, но это есть и проточины белые у абрикосов также встречаются как и у в красном окрасе, просто у абриков их не видно, а в принципе - есть это, просто выщипать и все к месяцу, двум и все - не будет, пятна от пятен различаются, я уже говорила, есть просто волосы младенческие, которые потом вытираются и исчезают, а есть депигментированная кожа под белой шерстью - это пятна беспорно ...

Вообще , это статья очень спорная и устаревшая, очень много информации накоплено, а статья уводит в прошлый век ...

В данном помете беспорно щенки ред-априкоты, если не ред, да и их происхождение на это указывает, что бы ни стояло в главе окрас у их родителей - они оба с красными кровями ...

JASMIN добавил(а) [date]1306417955[/date]:

Добавлю - не будет темно-абрикосовых собак, вот практически красных, если вязать ярких абрикосов, не будет цвета шампань, вернее их в процентном отношении будет мало, будет больше хороших абрикосов держащих окрас, но красных по оттенку не будет, вот будут типа голденов, там нет собак окраса сеттера ирландского, но есть очень яркие голдены, сияющие, но не ирландский сеттер все равно!

И еще, вот происхождение окрасов, наряду с классикой и пятнистыми и в те времена были абрикосовые собаки и серебро - были... От куда и когда появились окрасы, вот так судить как господин Иванов не правильно .. тем более, что Америка вяжет по принципу отбора типа (и это правильно), а не окраса, гены смешиваются, накапливаются и мы и в будущем будем наблюдать, появление различных вариантов еще каких-нибудь окрасов и совсем не нужно вот прилития там коккеров, сеттеров или афганов, ген осветления попал в разведение так давно, что и думать и гадать - бесполезное занятие .. у пуделя в анамнезе столько породных групп, что прилитие коккеров, сеттеров, всяких водяных собак и ирландских спаниелей ему и не нужно, да у них предки из одного корня ... ИМХО:

JASMIN добавил(а) [date]1306418101[/date]:
Aikenka, не удаляй! Перенеси!

Перечитывала тему...
У меня есть один из ближайших потомков Шелтона (правнук по отцовской линии ) ОЗОРНИК НЕЖНЫЙ АНГЕЛ
.2005 год рождения, абрикосовый карликовый, 31 см.

http://s09.radikal.ru/i182/1110/be/0f0b32d5dae4.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1110/0c/d31b488ad024.jpg

Многие видели его на выставке в Киеве.

Полное имя собаки не помню и от кого тоже, по-моему от Киспаса. Добавляйте инфу, если кто в курсе!
Светлана Карпенко с Амандой.
http://i068.radikal.ru/1110/89/3d629e799076.jpg

Попробую систематизировать все фото, что были в предыдущих постах темы, но многие сложно найти или они, к сожалению, не открываются.
Извиняюсь, что не указываю авторства и источники фото.

Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana

http://www.isok.ru/img/full/2a92a635...12f531d860.jpg
http://www.isok.ru/img/full/a4f0b24f...45043a9c2d.jpg
http://www.isok.ru/img/full/e4ce44e6...622d403302.jpg
http://www.isok.ru/img/full/beb7f67f...94e652ed1d.jpg
http://www.isok.ru/img/full/54f00b79...cdeea82455.jpg
http://www.isok.ru/img/full/6716ec0b...57068b1640.jpg
http://www.isok.ru/img/full/41129350...f71b913320.jpg
Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana на выставке в Финляндии (с Татьяной Шмелевой)
http://www.isok.ru/img/full/36d05072...0e5bb2c866.jpg
http://www.isok.ru/img/full/99ff4380...38136341a5.jpg
Татьяна Шмелёва и первая стрижка Джонни
http://www.isok.ru/img/full/f7c35fa8...b4591c57a0.jpg
http://www.isok.ru/img/full/8b2c7ea8...20cc8e0663.jpg
Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana с сыном (слева)-Бэстом Вантре
http://www.isok.ru/img/full/66e1ba9e...c8abd3cdb3.jpg
http://www.isok.ru/img/full/874ea203...0cb2c6fe7b.jpg

Mistel Garden`s Sondags Barn

http://www.isok.ru/img/full/2b72332e...980c3f27d1.jpg
http://www.isok.ru/img/full/47704080...feb529c7ce.jpg
http://www.isok.ru/img/full/2166520e...f77695cadd.jpg
http://www.isok.ru/img/full/b06ff654...7970f095af.jpg
http://www.isok.ru/img/full/4db8d4e7...7551a42b16.jpg
http://www.isok.ru/img/full/d81ae3c0...0295b24865.jpg

Balingo of Moonlight

http://www.isok.ru/img/full/ee6e2bd7...c1cb2ef536.jpg
http://www.isok.ru/img/full/e0fe9a3a...dc014e717a.jpg
http://www.isok.ru/img/full/2693cf89...2dc304b275.jpg
http://www.isok.ru/img/full/6a2edfea...04d4af8117.jpg
http://www.isok.ru/img/full/94ec0cb6...ed073921ad.jpg
http://www.isok.ru/img/full/6fe22ae0...a7862900f3.jpg
http://www.isok.ru/img/full/c9abc3e3...83e286bc33.jpg

Backseat Driver`s Aboa Abricot

http://www.isok.ru/img/full/c56ed93f...a8dcf0505b.jpg
http://www.isok.ru/img/full/17d5b591...25a5ef8417.jpg
http://www.isok.ru/img/full/a3965efa...2393a41940.jpg

Golden Placido v.d. Bockhe

http://www.isok.ru/img/full/1632bbb9...5fd353067b.jpg
http://www.isok.ru/img/full/86582826...4fda2eaf32.jpg
http://www.isok.ru/img/full/e8cd7746...fdff83ccfd.jpg
Golden Placido v.d. Bockhe, Kispas Burt Lancaster Favorit, Rain Man Toy of Mirror Home
http://www.isok.ru/img/full/a7062198...9fcefbc47b.jpg

Перечитала историю беларусского разведения, в частности рыжих пуделей, согласна во всём. Красивые были собаки, которые канули в лету. Фото Бленверка и Бастелики мне хозяйка высылала, надо в своём архиве поискать и отсканировать. По почте тогда переписывались и созванивались, электронки у неё не было. По поводу финансового кризиса хотелось бы добавить, что у нас во многих городах напротив финансовое благополучие победило пуделей. Расплодили чихов, йорков, шпицов, завезли тучу экзотических пород ( пражские крысарики, американские голые терьеры, схипперке -для нас пока экзотика, да), на фоне всего этого пуделя на выставках не узнают. Раньше это смешило, сейчас уже привычно воспринимается, когда подходят и спрашивают, что за порода. Татьяна Вармунд писала, что у них в городе пудели не продаются, у нас то же самое. Покупаются (из других городов) правда активно, но куда, кем и главное зачем - это уже другая история :wink: Свою линию вести - задача архисложная.

Добавлю несколько фотографий из архива Наташи Макаровой,который хранился у меня в альбоме на радикале, возможно, повторю какие-то, т.к. что-то я размещала, но фото не отображаются, что-то переносили другие, надеюсь, лишними не будут. С подписями не везде уверена, пусть карлиководы меня исправят, если что...
Киспас
http://www.isok.ru/img/full/27041608...2bc264e2e1.jpg
Кажется, сын Оффенборнса, живший у нас в Уфе
http://www.isok.ru/img/full/87561f27...60a01c529b.jpg
Голден Плачидо
http://www.isok.ru/img/full/634880e2...966c372652.jpg
Голден Квин (прошу прощения за качество, как получила, так отсканировала)
http://www.isok.ru/img/full/97613592...8ddeabe0fd.jpg
Руш Мин Кассери
http://www.isok.ru/img/full/509e5dac...24e2f2e8b3.jpg

EGOR,напомню поговорку: "дорога ложка к обеду" - это раз! Прошло уже много лет и за это время ушли не только дети, но и даже внуки этих собак. А некоторые так и не родились, хотя могли основать целые линии.

Тот же Red Star Surabaja Jonny v.d.Salana имел на то время совершенно отличный тип и совершенно другой, от имеющегося на то время, разворот плеч, объем и костяк,
да и происхождение его по отцовской ветке очень близко перекликается с происхождением Kispas Burt Lancaster Favorit - у обоих в дедах по отцам стоит Solnes Just Like An Orange, в прадедах - Rocky Roads Beaujolais.

А маленький аккуратный Mistel Garden`s Sondags Barn, с его современным и на сегодня типом, совершенно не был полноценно использован в разведении. А ведь его отцом был тот самый Чемп. Норвегии Rocky Roads Beaujolais
http://www.isok.ru/img/full/bd56e1e1...1b41762938.jpg
http://www.isok.ru/img/full/df6186d8...4b01f8c865.jpg
http://www.isok.ru/img/full/7888ce4a...5233dcfade.jpg

Надеюсь, не надо объяснять, что занимаясь разведением всего-навсего в пределах этих трех родословных (ну + материнские линии!), можно было получить собак совершенно уникальных!

А во-вторых:
ТЕХ собак, мы не могли видеть в интернетах, на презентабельных фото, мы видели их ВЖИВУЮ, общались с ними и владельцами, могли пощупать - никто не отказывал.
Хорошо, что тогда финансы и время у меня были, чтобы посещать многие крупные выставки тех лет, сидеть на полу около ринга и смотреть, хорошо, что собак в рингах было МНОГО и можно было смотреть и сравнивать (реально, в ринге!) сравнивать собак.
Сегодня многим кажется вполне достаточно делать красивые фото в красивых стойках профессионально отгрумированных собак, чтобы на основании этого строить разведение.

спасибо огромное за эти фото .......

Спасибо за такую интересную тему!
Очень интересно читать воспоминания тех, кому есть что рассказать... рассказывайте, вспоминайте и конечно показывайте!
Жаль только, что очень много фоток пропало из темы...

Deliss, ну ты просто герой! Такую подборку замечательную собрала-разместила! Спасибо!!!

Ну да - ну да...
Мне всегда для "полного счастья" сильно нехватало присутствия Мистел Гарденс Сондагс Барн, но у него вязок то было очень мало... но тут уж ничего не поделать было, так обстоятельства жизненные сложились.

Из этих "трех родословных" можно было запросто вести лайнбредную линию практически "на всём готовеньком".

Я когда то на том, что было у нас, сделала инбридинг 2/3 на Мистел Гарденса, было 3 щенка, все кобели, все некрупные малые, все на диванах, но кое -что имело прдолжение)

А почему никто не вспомнил Саймона - Noveltys Simply Simon?

Ну, наверное потому, что это было немножко позднее) и как то больше о красном окрасе говорили.

Отсканировала несколько фотографий из своих альбомов. Сначала покажу беларусских собачек, фото присылала мне сама заводчица Гаврилова Люда.
Малый абрикосовый Бленверк Бартлос Анмут, сын Лисёнка Людвига с Иртышских Берегов
http://www.isok.ru/img/full/9cc5fd80...619850fc13.jpg

Происхождение этих собачек надо искать в письме, полагаю, что дети Бастелики. Абрикосовый карлик Махагони Бартлос Анмут
http://www.isok.ru/img/full/538ca906...f22a0861b9.jpg

Красная карликовая девочка Ловин Бартлос Анмут
http://www.isok.ru/img/full/4d37f3a4...bd133eacdf.jpg

Еще малые абрикосы и красные тех лет. Кемеровский кобель Златовлас, сын красного Ред Шанс Жан Клода, вл. Лопатские В. и Ю.
http://www.isok.ru/img/full/59fa60d7...1872326ed5.jpg


Фото с Евразии-2001.У меня их целая плёнка, но качество оставляет желать, и классики фото больше, чем рыжих. Малый красный Хенрикхан -1, малый абрикосовый Персинваль-2 (о.Анри Фартуната, м. Пегги Голден Фан Эллис)
http://www.isok.ru/img/full/da8da6d6...1a2bbef9d6.jpg

Фото с той же выставки. Абрикосовый карлик Ален Делон, сын Голден Плачидо
http://www.isok.ru/img/full/49153ad7...699b789a2e.jpg

Чёрная собака, имеющая непосредственное отношение к абрикосовому малому разведению, благодаря Т. и Ю. Калининым. Хеппи Арлекин з Альтеиросеи. Фото подарила мне Татьяна Калинина
http://www.isok.ru/img/full/ea371e3a...065275bebe.jpg

tsilya-v, а можно поподробней про Offenborn's Golden Candy?
Я видела его совсем молоденьким-приблизительно 10-11 мес, выставляла его Галина Алексеева.
Он был очень худеньким, довольшо коротко стрижен. Помню красивую горову и длинные задние ноги...он производил впечатление угловатого щенка-подростка. Движения его совершенно не помню. Тогда говорили, что песа сильно переболел чем-то типа энтерита.

Внучка Offenborn's Golden Candy
Правнучка Rosaline's Burning Fire и Mona Lisa Von Der Salana
http://www.isok.ru/img/full/28d2076e...d2adf2bd91.jpg
На фото ей 11,5 лет, после моно выставки. Где она не только выиграла Бест ветеранов, но и стала ЛПП.
Потрясающая собака! Дала много очень красивых щенков

Несколько фото рыжих собачек, живших в Уфе или имеющих уфимские корни
Кинг Кларион (о.Оффенборнс Голден Кенди х Кокетка Бали Красно Солнышко)
http://www.isok.ru/img/full/352f6292...c7b44baa9d.jpg

Красные Делисс Серпантины. Видимо,Увертюра, но могу ошибаться
http://www.isok.ru/img/full/972c33a7...1fed1a8f44.jpg
Калинка Делисс Серпантин
http://www.isok.ru/img/full/1c8ccecd...5f01833c87.jpg
ДС Элегия - дочка Киспаса и внучка Джона
http://www.isok.ru/img/full/721af49f...7f2e30273b.jpg

Абрикосовая Лунная Красотка из Сибирской Сказки, дочка Делисс Серпантин Ульрики. Одно фото моё, другие мне Анжела подарила
http://www.isok.ru/img/full/8bf3c945...df5105c193.jpg
http://www.isok.ru/img/full/298d3c35...65a59169b1.jpg
http://www.isok.ru/img/full/89ea3b40...9a0d4c98fd.jpg

И еще несколько старых фотографий своих родственников нашла, так что если кому интересны малые - повешу в своей темке :wink:

Offenborn's Golden Candy - таким его увидела и запомнила его я.
31-я выставка СПК 28 мая 1995 г.

http://www.isok.ru/img/full/2e3e873e...c06087f5fa.jpg http://www.isok.ru/img/full/59331c36...3219d7cf5c.jpg
http://www.isok.ru/img/full/63e63d66...ea2c1a26c4.jpg

Deliss, Если я ничего не путаю, то я его тоже тогда видела.)) У меня часть каталогов в Москве.
У Вас каталог этой выставки сохранился? Я выставляла в карликах Сэнди Фортуната Золотой Ноктюрн, и в тоях Элис Файори Тэйлз.

- дети-внуки ушли, другие не родились вообще... Чего ж теперь-то плакать по ушедшему? Надо использовать то что есть в том типе что нравится... У стандартов тоже куча всего ушло, а другие - с кучей болячек, которые стало возможно определять позже... Ну и что? Вы видите чтобы порода вырождалась из-за этого? Используют новых производителей, новые линии.

Так ведь и нет особо((

1997 г. Offenborn's Golden Candy (Кэнди) и щенки от него в питомнике "Очарование".

Думаю, что каталог сохранился (у меня их много). Надо поискать в дальних углах шкафа.
Может, что и Ваша собака есть на негативах - все собираюсь отцифровать все пленки.

irina-vella, реально красивая голова у Кэнди!

О, и я собираюсь, так как должница по памятным фото)

Поделюсь фото и своего первого краснюка Андреас Хеппи Хауз(в миру Андрюха)Это .примерно.2000 год Первые красные на Украине(Балинго 2-3.Мандарин-3) С него и началась моя любовь к окрасуВложение 71551

Девочки, "наткнулась" на Ваши обсуждения случайно и...не смогла пройти мимо.Спасибо огромное за теплые слова в мой адрес и адрес моих собак...Бленверка и Бастелики(Анечка Чиликина - помню тебя и вспоминаю часто-часто!)Я уж думала, что не только другие, но и я - себя молодую забыла...
Грустно - но пуделей в Беларуси - действительно с каждым годом - становится все меньше...Ушли все "энтузиасты" породы(что говорить...я сама туда же ушла:inv:), жизнь какая-то..."неладная" пошла...
Просто - спасибо, что помните!!!

Люд, так возвращайся, и черкни телефон свой, а то в книжке только старый)

Так возвращаться - не с кем и некуда...Срок в 10 лет "бездействия" - огромен в собаководстве.Говорю же - просто, взгрустнулось..."забила" название своего питомника...пошла по ссылке...Прочитала обсуждения...хорошие теплые слова в свой адрес...и - ком в горле...

Возвращайтесь! Только не в прошлое.а в новое будущее Если нужно-поможем.Самое главное.чтобы еще сил хватало и здоровья.

Ksuha, говорят, что порода пудель опять "входит в моду", может самое оно сейчас заняться ? правда... кризис на дворе((((

Люда, недавно в Беларусь приехали две малые девочки - чёрная и абрикосовая вот из этого помёта: http://poodles.name/?p=2030 Суки-это основа для племенного разведения, так что будем надеяться на возрождение беларусского поголовья. С большими у вас более-менее благополучно, помёты периодически регистрируются и собаки на выставках появляются, надеюсь, что остальные разновидности тоже найдут своих энтузиастов. Если есть какие-то вопросы, пиши мне в личку. Рада твоему появлению здесь :smile: