Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Планируемые Изменения в Стандарте Породы (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55975)

emerei 18.01.2013 12:43

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 953978)

Ну вот посмотрите, куда собака будет ставить ноги на рыси? Если предположить, что суставы будут раскрываться на одинаковую величину и во вне и под корпусом, то под корпусом будет перехлест. Это неудобно. Значит будет какая-то компенсация. Как вариант-переход на иноходь или довольно быстрый переход с рыси на галоп (не в ринге, конечно). Чтобы увидеть какая именно компенсация, надо посмотреть собаку в движении. так что компенсацию можно и по костям предположить.

emerei 18.01.2013 12:48

Собака от Ясмин (не буду цитировать) задерет голову вверх, потому, что , если она понесет ее наклонно, то упадет на перед (он у нее утрировано перегружен) и чтобы не упасть, ей придется заложить голову на спину. (Это мое видение, на истину не претендую):Smile:
И это тоже форма компенсации.

emerei 18.01.2013 12:50

Канадская собака это среднестатистическая правильная собака. Хотелось бы ей пуделиного шарма чуть чуть. (Ну и с нижней челюстью и жирной шеей хотелось бы разобраться).
Извините за офф, это уже "запчасти".

Ninsanna 18.01.2013 14:23

Спасибо всем за обсуждение. Надеюсь, что оно побудило к анализу и плодотворным размышлениям.
Oley, Ольга спасибо за помощь. Совмещение рисунков очень показательно. Я подумала об этом, но поленилась сделать.
Jasmin, Марина, я согласна что слева собака в типе европейских легавых с небольшими пастушескими детальками. Такая собака может долго, очень долго бегать ровной размеренной рысью. На правом рисунке борзовидная собака с форматом азавака. Даже для афгана это слишком компактно. Круп тоже подойдет. Но хвост никуда и никому поскольку просто фантастичен (или "хирургичен"). Такая собака может недолго, но очень быстро, даже очень-очень быстро бежать галопом или намётом.
Если придется бежать размеренной рысью, то перейдет на бокоход или, скорей всего, на иноходь, чтобы не наступать самой на себя. Для выставок понадобится умелый хендлер и эксперт обожающий суперскоростной показ в движении. Тогда все увидят полёт над рингом с восхитительной фазой зависания во время полного выпрямления передних и задних на вымахе/отмахе.

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 954302)
Поэтому в посте 2266 я и написала, хотелось бы посмотреть, как собачки двигаются. С этого и начала.
А канадский стандарт я не поняла. Мне кажется, что даже в 1923 году (фотография Принца Александера) не было таких простецких собак. У нее что по передней линии шеи? Обмускукленность? (шутка) .

Вот фото Принца Александра фон Родельхайм.
http://f12.ifotki.info/org/210fc6a38...2141166713.jpg
Он родился в Европе. Немецко/швейцарские крови. Вы знаете по какой причине множество европейских Чемпионов "эмигрировали" сначала в Британию, а затем и в США. Не буду лишний раз поминать М-ль Ж. Не буду.
Вот цитата из упомянутой книги Лидии Хопкинс где она рассказывает о влиянии эмигрантов на породу.
"...Эти крупные и красивые собаки несомненно имели немецкое происхождение. Они, согласно их судейским описаниям, были намного выше, крепче по типу и более эффектные внешне чем английские белые Стандарты, каких показывали в Англии до их приезда. Английские собаки были, во многих случаях, маленькие и остромордые, склонные к слабости задних конечностей, а те что были другого типа, наоборот - с грубыми головами, широкими черепами и с излишне широким и свободным фронтом." (The New Complete POODLE by Lidia Hopkins. 1982. Chapt.49 - "Prinz Alexander" Line.)
:aaa:

Алиса 18.01.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 954400)
Канадская собака это среднестатистическая правильная собака. Хотелось бы ей пуделиного шарма чуть чуть. (Ну и с нижней челюстью и жирной шеей хотелось бы разобраться).
Извините за офф, это уже "запчасти".

Вот именно! Это правильная собака, без экстрима(выгнутой шеи, хвоста на крестце и прочих прелестей). А пуделиного шарма добавят правильные мышцы, которые оденут скелет, связки и даже пуделиный нрав. Главное, чтобы основа была правильная(я так думаю))))))
А то, что шея такая здоровая нарисована, так это художнику так нравится. )))))) И ,да, нижняя челюсть не идеальная, а такая, каких сейчас большинство.

И ещё: ведь именно такое "среднестатистическое правильное" сложение, с такими (указанными пропорциями и углами)обеспечит правильную рысь, без закидывания головы на спину, без "барабанства", без перехлеста под животом, без "восхитительной фазы зависания во время полного выпрямления передних и задних на вымахе/отмахе."(с)
Нет?

Алиса 18.01.2013 16:09

Ninsanna, спасибо за фото Принца Александера и комментарий к нему. Очень актуально))))

Алиса 18.01.2013 16:13

Цитата:

Сообщение от Natascha PP (Сообщение 954339)
Истины нет, есть точка зрения! :)


:appl:

vip_i 18.01.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 953978)

Цитата:

Сообщение от emerei (Сообщение 954393)
Ну вот посмотрите, куда собака будет ставить ноги на рыси? Если предположить, что суставы будут раскрываться на одинаковую величину и во вне и под корпусом, то под корпусом будет перехлест. Это неудобно. Значит будет какая-то компенсация. Как вариант-переход на иноходь или довольно быстрый переход с рыси на галоп (не в ринге, конечно). Чтобы увидеть какая именно компенсация, надо посмотреть собаку в движении. так что компенсацию можно и по костям предположить.

А может быть в таком случае, что собака бежит как бы боком?

И еще вопрос, собака с таким строением не будет при беге кувыркаться через голову, если попытается понюхать землю или поднять мячик - палочку? Центр тяжести явно смещен...

И это разве ровная спина? Мне кажется, круп выше. Всегда думала, что это провислой спиной называется. Это не так?

EGOR, спасибо за канадский стандарт, мне нравятся такие собаки.

emerei 18.01.2013 19:21

Мне показалось, что кувыркаться будет собака Ясмин. Эта, вроде, не должна. Центр тяжести как раз позволит нести голову высоко, но не забрасывая назад.
Я предполагаю, что это не провислая спина, а выпирающие маклоки дают такой эффект (сейчас таких много). Хотя...

emerei 18.01.2013 19:25

Цитата:

Сообщение от Ninsanna (Сообщение 954438)
[B]JТогда все увидят полёт над рингом с восхитительной фазой зависания во время полного выпрямления передних и задних на вымахе/отмахе.
:aaa:

на вымахе-отмахе может быть... А куда она другие ноги денет??? (которые под собой).:smile:

Ninsanna 18.01.2013 20:13

emerei, на перехлёст. Разве не видели? Примеров полно, в т.ч. и в "Поздравлялках".

ZoSo 18.01.2013 23:15

о-о, я как-то про перехлест спросила у немчатников...че было!!!!! мне в картинах маслом и схемах рассказали о крайней продуктивности такого движения и как это вообще здорово))))) ну, я почитала, тихо так, просто принимая к сведению. Потому что немчатники - люди гораздо более больные, чем вообще какие-либо остальные собаколюбители.

ZoSo 18.01.2013 23:18

насчет картинок - мне сильно кажется, что это все - слишком голая теория, основанная на том, кто как понял стандарт и насколько хорошо рисует. Реальный скелет может вообще мало общего с этими картинками иметь - вроде истории с математической моделью рысака.

oley 18.01.2013 23:53

Цитата:

Сообщение от vip_i (Сообщение 954481)
И это разве ровная спина? Мне кажется, круп выше. Всегда думала, что это провислой спиной называется. Это не так?

Крестец и холка на одинаковом уровне, нормально. Художник очень старался красивую сильную холку нарисовать, а дальше как пошло. Там ещё картинка, на самом деле, на пару пикселов повёрнута, поэтому такой эффект.

OZ 19.01.2013 01:21

Цитата:

Сообщение от ZoSo (Сообщение 954840)
о-о, я как-то про перехлест спросила у немчатников...че было!!!!! мне в картинах маслом и схемах рассказали о крайней продуктивности такого движения и как это вообще здорово))))) ну, я почитала, тихо так, просто принимая к сведению. Потому что немчатники - люди гораздо более больные, чем вообще какие-либо остальные собаколюбители.

Конечно, здорово для их породы. Им весь день по периметру нужно бегать, весьма экономично получается в движениях. А у нашей породы - другая функция :wink:


Текущее время: 02:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot