ambercountry, Оля, я не про кастрацию вообще-то, я про документы, не про собак с условиями и на совладение, не про кастрованных, а про то, что продают собак без документов, потому как дешево отдают, я о том, что не имеет значения за сколько вы продаете собак, документы должны быть - вы не паппи-милл в конце-то концов (вы гипотетическое, ни кого не имею в виду, это так мысли) ... ну почему там, за бугром любой щенок, если ты покупаешь его в питомнике или у бридера, там щенок с документами - шоу он или на диван, или кастирован, с документами! ... у нас безродная дворняжка ...

Меня бесит, когда мне звонят на предмет купить щенка - Нам без документов, нам для души, не на выставку! - а с документами для чего - шашлык из него сделать? Причем тут выставки вообще? ... НЕ ПОНИМАЮ!!!

JASMIN, не обязательно должны быть документы. Если собака проается дешево - можно и не отдавать документы, а если хотят с доками - пусть платят тогда не 3 копейки.

ambercountry, ну так дальше. если будет продолжаться, с документами собаки станут не нужны вовсе ... ессно не хотят покупать, если вы сами своими руками все сделали и цены сбили, сами обесценили свой труд ...

JASMIN, я свой труд не обесценила. Мои собаки продаются по той цене, которую я назначаю.... на выбор предлагаю для пета родуху РКФ или свою, выбирают родуху мою - за нее не надо платить
а кобели потом один фиг кастрируются. Причем не за мои деньги

А кто спорит, что у нее хорошие собаки? Но где дети от ее супер-пупер карликов? Она же себя позиционирует, как питомник, а не просто заводчик. Кого ты еще можешь назвать из собак ее разведения, кроме выше названных?

Так оно, конечно. Но только они живут у своих владельцев.:wink: Выставляют их владельцы, раскручивают, ухаживают. А речь о собаках, которые живут у Лены, и владельцем коих она является:smile:

:lol: дешево? За 40 тысяч, обещать документы, а потом не отдать? Во избежание вопросов - у меня ЕСТЬ доказательства!
А в общем-то... Какое мне дело до Ермаковой? Вон, Таня Останина тоже думала, что ее не коснется, а теперь локти кусает. :shuffle:
Пойду-ка я спать! :smile:

donna-anna добавил(а) [date]1300569006[/date]:
Не могу не согласиться!!!:appl:
Так вот, в Тюмени паппи-мил есть - "Злато Сибири".
Все-все, ухожу!:biggrin:

По моему, тоже, это шерсть НЕ абрикосовой собаки. Не знаю, Шакира это или нет..., но собака НЕ абрикосовая. И не факт, что при вязках с абрикосовыми-красными кобелями от этой суки будут получены достаточно интенсивного окраса щенки...
И еще - если так заводчик (Останина Татьяна) просит , так у человека болит душа за своего щенка, я бы точно вернула и не стала бы трепать нервы... Конечно, у каждого свой взгляд на жизнь, но есть и высший суд.... И забывать об этом не надо!!!)))))

Я вообще никогда не понимаю, когда слышу от некоторых заводчиков, например…….: Вот щенок...Цена 8000 рублей, но если Вы хотите документы на него, то 80000.....Это что собака от этого лучше станет??? Я понимаю, что щенок для шоу и разведения может и по идее должен стоить дороже, НО ДОКУМЕНТ О ПРОИСХОЖДЕНИИ СОБАКИ должен быть у каждой породистой собаки, если это брак, просто должна быть отметка о плем. браке.... Вот и все....

А то у нас некоторые даже приносили пол-помета в клуб на актировку, а остальных зачем показывать.......это ведь брак, даже пытаются заявлять, что щенков было не 5, как напр. заявлялось раньше, а 3 и вот они перед Вами....А брак, это Вас не интересует, зачем знать вообще от куда он и почему.....Вот такое вот размножение, ой забыла... это теперь называется ……разведение.....

Останина Татьяна, + 1000!

Если на фото Шакира, то нежелание ее выставлять вполне обоснованно, если Лена желает ее использовать в абрикосовом окрасе, по предыдущим описаниям она идет как абрикос, но если на фото Шакира, то все понятно, собака принимает тот окрас, который ей дан от природы - теплый белый и ни один эксперт не будет ее оценивать как абрикоса, ну или с понижением оценки, а это значит, что родословная будет на белую собаку, что совсем неинтересно Лене, так как использовать ее в абрикосовом окрасе она не сможет, а если получить доки по старым описанием, ну если сильно надавить и насесть, может и дрогнут в РКФ, то да, имеет смысл (для Лены), хотя на фиг использовать такую собаку в абрикосах - сейчас у нас есть таких абрикосов море и более благополучных по окрасу и примерно такого экстерьера, в чем фишка, за что бороться - не понимаю! Нет, что движет человеком - я понимаю, я не вижу смысла в этом!

JASMIN добавил(а) [date]1300618401[/date]:

Блин! Ну вот сколько таких вот проблем можно было бы избежать, если бы окрасы крем, блу и изабелла признали - ну на сколько все было бы прозрачно и спокойнее ... А то - шаманские игры вокруг крема, куда их - в белые или подкрасим в абрикосы, вокруг блу - в серебристые или подкрасим в черные, изабелла - подкрасим и в коричневые ...

В ринге - белые и крем в одном ринге, оценивая прежде всего экстерьер, а потом окрас, без предпочтения к чисто белому или теплому, а вот блу и изабеллу однозначно отдельно от черных, серебра и коричневых ... Блу - это не плохой черный или темный серебристый - это отдельный окрас, как и изабелла не плохой коричневый, а это скорее серебристый окрас с коричневой пигментацией - тоже отдельный ринг.

Извините за офф - это так, мысли в слух ...

Zlato-Sibiri, Лен! Ну на фиг тебе это надо? У тебя есть классный кобель - КРАСНЫЙ! Вон каких шикарных детей дал с Америкой! У тебя есть в питомнике настоящие абрикосовые суки, на фиг тебе кремовые собачки, пусть и отличного экстерьера? Эксклюзивные крови - нет, хорошие, но есть их, экстремальный тип - нет, хороший, но есть их ... Вот не пойму, ну вот у меня геморрой - 3 собаки арлекина и родственники, мне приходится, как-то находить выход из положения, тебе зачем? Вот это зачем, сколько уже не понятного окраса больших абрикосов, уже все, кто можно понамешали их с классикой и с белой, и с черной, уже задел сделан, надо бороться за окрас, а вы все разбавляете и разбавляете, на кой? ... НЕ ПОНИМАЮ!


Я понимаю - ты вложила в нее деньги, вырастила, выставила и все такое - она тебе для души? Думаю нет ... для разведения - она белая и вязать ее с абрикосами тебе не дадут, у нее абрикосов в видимой части родословной нет и думаю и уже за видимой частью тоже ... Подсчитай, выложи сумму, тем более - тебе предлагают ее выкупить и не парься ... у тебя есть с чем работать! ... Ну на фиг тебе этот геморрой?

Ясень пень, что выращенная и получившая оценку, она ЮЧР кажется? .... собака стоит не столько сколько стоил щенок, объяви цену - не захотят, ну тогда и разговор короткий ... на нет и суда нет!

OTP, Анна - изумительная фотография!!!!!! :appl: :appl: :appl:

Aikenka добавил(а) [date]1300635620[/date]:
Где можно ознакомиться с документом? Хочу посмотреть причину этого решения.

Aikenka добавил(а) [date]1300640105[/date]:
Останина Татьяна, при всём уважении к вам!!!! - пожалуйста, держите себя в руках.

Лично я не поняла бы ТРЕБОВАНИЯ от заводчика немедленно, сию секунду бросить все свои дела и привезти собаку на осмотр, тем более осмотр группой людей.
В данной ситуации кому нужен осмотр? Заводчику или владельцу? Вы настаиваете на осмотре - так приезжайте сами и смотрите на собаку. Желаете привлечь к осмотрю других людей - тогда и со стороны владельца имеют право быть другие люди, чтоб всё было при свидетелях.
Составляете акт осмотра, с описанием и фотографиями всего увиденного. Акт подписывают все участники осмотра.
У меня тоже бывали моменты, когда собаки бывали в колтунах. И на Стасе однажды экзема была, пятно 5 см в диаметре, от арахиса, который я ей по глупости дала. Я даже фото вывешивала в какой-то теме, как пример, что после этого в данном месте шерсть стала расти более тёмного цвета" (сейчас сравнялась, кстати). Я представляю, что обо мне могли бы сказать, если б собаку именно в эти моменты у меня потребовали для осмотра...........
Т.е. назвать работу заводчика "безумным размножением" - это не оскорбление его, как заводчика, а..... что это?

Факты предоставьте пожалуйста, а иначе ваши слова в посте №2301 будут расценены как клевета.

Довод про владельцев, которые почему-то не приходят в клуб - это просто смешно, извините. На то может быть масса причин: они в другом клубе; они в другом городе; они в другой стране; они не хотя ходить на выставки и посему данный клуб им совершенно не нужен.

Какая разница, бешеные - не бешеные? Зачем вообще считать чужие деньги? Это дело продавца и покупателя, а более - ничьё.

Начинать надо с себя! Коль такие претензии к ЗС - я предложила питомнику ЖС подать пример и рассказать о всех собаках, выпущенных их питомником.
Давайте вы тоже расскажете о всех собаках, выпущенных вами :)

Т.е. те многие годы, пока они были знакомы и жили рядом, она этого не замечала? Или этого не было, а случилось только на щенке из питомника ЖС, которому только что год исполнился?

Обратитесь в РКФ, в чем проблема?

donna-anna добавил(а) [date]1300640422[/date]:
Аня, снова да ладом? Это уже просто сказка про белого бычка! :biggrin: Мне кажется, что я приводила вам в нашей переписке достаточно фактов. Вам мало? Мне - достаточно! :shuffle: Забаньте меня еще раз. За правду - переживу. :smile:

donna-anna добавил(а) [date]1300640552[/date]:
Речь не о бешеных деньгах, а о том, что покупатели за эти деньги приобретают, по сути, безродных собак - без документов. Факты? Ну, загляните еще раз на сайт питомника "Злато Сибири".
Честное слово, ваше упорное нежелание верить людям, которые ЗНАЮТ, о чем говорят, уже просто смешно!

ДЖОЛЛИ, т.е. вы могли бы просто ррра-аз, и вернуть собаку заводчику?! Собаку, которую вы, планируя племенную работу, купили маленьким щенком, вырастили до года, выставили и вдруг в годовалом возрасте узнали, что теперь заводчика (вашего давнего знакомого) не устраивают ваши руки и он хочет собаку "назад" ?!
Сильно!

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Ну, если вы не знаете о собаках питомника "Жемчужина Сибири", то вы случайный человек на этом сайте.

donna-anna добавил(а) [date]1300640768[/date]:
А ничего, что это уже не первый случай? Что "Волжская серенада" столкнулась с этим же? Вы, Аня, хоть кому-нибудь верите, кроме Ермаковой? Или уже просто упорствуете в желании всех уличить и остаться правой?

Я предлагаю ЗАБЫТЬ о Ермаковой здесь, держа в памяти лишь одно: надо быть осторожнее! Слишком много внимания мы что-то уделяем обсуждению человека, который вовсе недостоин такого внимания. :biggrin:
Аня, вы довольны? :shy: