donna-anna, ОЛя, а зачем вы Киру второй раз повязали??? не для денег???
а зачем мы вообще вяжем ВСЕ своих сук??? и я в том числе! Я тоже вяжу! И очень надеюсь как минимум, окупить затраты на вязку и выращивание помета! а еще очень хочется щенкам найти хорошие руки ПОБЫСТРЕЕ, а не сидеть с ними до посинения!!!! что у меня было не раз уже....

что криминаьного в том, что планируя вязки мы хотим получить немного денег! Никто же не дарит своих щенков! ПРОДАЕМ!!!
вот тут я тебя совсем не понимаю... какое твое-то дело?????
при всем моем уважении к тебе - понять просто НЕ МОГУ!

donna-anna, я верю людям. Особенно если им есть чем подтвердить сказанное.
Я думала, вы можете дать точную информацию и указать ссылку. Вы же собирали факты?
Предоставьте их, а не предлагайте банить вас "за правду" :)
Факты в переписке - извините, но один из них говорил о нарушении правил самим клубом.
Другой - такое можно найти у любого российского заводчика, т.к. всегда есть люди, которые просто покупают щенка для дома, не вникая в получение документов и не планируя их иметь.
Если люди покупают щенка без документов за дорого - это их личный выбор!!! Никто не заставляет их под дулом пистолета это делать.

Aikenka добавил(а) [date]1300643902[/date]:
donna-anna, я знаю о некоторых собаках питомника ЖС. Они великолепны!
Но, вопрос был - где все собаки ЗС ? Единичные, которые на виду - не устроили ведь?
Так вот и расскажите сначала сами о ВСЕХ своих!

donna-anna, если уж быть последовательной, то тут на форуме, было дело, и ВС причисляли к паппи милам. Вы разве не видели? :)

Забыть? Да пожалуйста! Только не надо устраивать публичную порку руководствуясь своими эмоциями.
Есть доказательства - никто рот не затыкает, публикуйте.

Написала тебе длинный ответ, а он слетел. Попробую воспроизвести:smile:

Да, все мы вяжем в каком-то смысле ради денег: чтобы окупить расходы на раскрутку собак, на их содержание, для себя, любимых - в качестве материального вознаграждения. Да не о том же речь! Что ж вы все в деньги-то упираетесь! Да хоть за миллион продай своего щенка, но при этом будь честна с покупателями и коллегами. А когда ты прикрываешь, прости, свою задницу тем, что подставляешь под удар другого человека - это как называется? Когда ты обещаешь за 40 тыс. щенка с документами, а отдаешь без таковых, и потом игнорируешь вполне законные требования владельцев - это как называется? Когда ты продаешь щенка безо всяких условий, а потом устраиваешь покупателям скандал, если они хотят ПОЙТИ НА ВЫСТАВКУ, и шантажируешь их документами - это как называется? Если ты позволяешь себе хамить и оскорблять людей, которые тебе вообще никак и ничего не должны? Поливать грязью чужих щенков? Это как?! Ой, да я много чего могла бы еще перечислить, но все это - юридически неподсудно )))) Как тут не вспомнить классика: "есть божий суд, он ждет...".))))
Со мной прошлым летом был такой случай: мы договорились с владельцем кобеля на энную сумму за вязку. Повязали собак, подписали акт. А на следующий день она приехала и выставила совсем другие условия. Я была в шоке! Но... собака-то уже повязана! Если бы я встала в позу, дети остались бы без документов. Да, продать их я смогла бы и так, и за те же самые деньги, но для меня ВАЖНО, что я документально могу подтвердить качество моих собак. Подтвердить, что они настоящие пудели, а не плоды нечаянной любви с соседским бобиком. Для меня это важно!
Может быть, я чересчур щепетильная, но... уж какая есть. Однажды я брала интервью у дамы из семьи Романовых - вдовы племянника Николая Второго, особы дворянских, но не царских кровей. Она сказала замечательную фразу: я не могу казаться принцессой и не быть ею. Нельзя казаться и не быть! Понимаешь? Нельзя позиционировать себя как ответственного заводчика и заниматься тупо кидаловом всех и вся. Не в деньгах дело, а в добром имени. У некоторых (даже фамилию не хочу уже произносить) в Тюмени этого доброго имени НЕТ и уже давно. А здесь, на форуме, она кажется мягкой и пушистой, такой заботливой, внимательной, всегда оближет, медку подольет. Ну, верьте! Пока вы, наивные, верите, она смеется и над нами, теми, кто пытается что-то доказать, и над вами, готовыми купиться на маску Мальвины на лице Карабаса-Барабаса.
Пройдет время и, уверяю тебя, эта тема вновь возникнет. Она возникает уже третий раз, и это не предел. Только ответственными за нее будете уже вы, те, кто не слушает нас и верит людям, от которых надо просто держаться подальше.
Вот так, немного пафосно, но... я же все-таки - писатель. :smile:

P.S. И все, больше я к этой теме не возвращаюсь. Надоело. Имеющий уши да услышит.

donna-anna добавил(а) [date]1300644401[/date]:
Честно? Было такое желание. А потом поняла, что эта правда никому не нужна. Пусть за нее борются те, кому Ермакова дорогу перешла, а я, уж простите, буду просто руководствоваться своими "недоказуемыми" знаниями и эмоциями. Мы не в суде, а вы не судья и не прокурор, чтобы требовать от нас доказательств. Я трижды лично имела весьма сомнительное удовольствие столкнуться с Еленой, мне хватило. А уж жалоб наслушалась... И потому просто советую - НЕ НАДО!
Повторюсь: больше я в этой дискуссии не участвую. Правда, надоело. Бессмысленно.

donna-anna, ОЛь, могу в противовес сказать лишь одно...
Щенок разведения ЗС красная карличка (мелкая, может тояка на пределе) месяце в 5-и отроду (не помню точно возраст) была у меня дома! Ехала через меня к своим новым владельцам в Германию.. Так вот, с ребенком был передан полный пакет документов, бокс в утепленном чехле, корм, игрушки! Ребенка встретила, накупала, деть отдохнул и поехал дальше! С рачетом - тоже никаких проблем. Была передана та сумма, которая была озвучена.
Скажи, плохой заводчик отправит своего щенка так????
поверь м не, я видела многое... когда отправляя чужих щенков (не пуделей), стелила им в боксы подстилки из своих запасов, кормила и давала с собой свой корм и выдавала игрушки и вкусняшки в дорогу......
не знаю, Оль, пока я не столкнулась лично, я никогда не поверю - такая у меня натура...
как-то так.......

Оль, так это же в Германию!!! :biggrin: Ты хоть меня не смеши! Она прекрасно знает, с кем можно играть в свои любимые игры, а с кем - нет! Быть порядочным надо не только с покупателями из Германии.
Мы через тебя отправляли щенка в Польшу. На тех же условиях был продан щенок в Абакан. Для меня нет разницы между покупателями, а для некоторых - есть.
Оля, я не собираюсь тебе или кому-то другому ничего доказывать! Ради Бога! Верьте в то, во что хотите верить. У вас своя правда, у меня - своя.

donna-anna добавил(а) [date]1300644788[/date]:
Желаю тебе не столкнуться! :smile: Останина тоже заблуждалась...

Золотые слова....

На счет мокнущей экземы, у Америки на Роял Канин было такое, я когда увидела, мне дурно стало, ничего сверху было не видно, а стала мыть у меня с левого уха, с левой части шеи щерсть отвалилась, а под ней кровавое мясо, тогда Америка не у меня еще была, сидела в вольере, кто там чего видел, как убрала РК, за несколько дней все затянулось и никто и не сказал бы, что там было, а выглядело как кровоточащая рана ... и у меня бывает период, когда собаки заколтунятся, это бывает и в этом ничего страшного нет ... а так у каждого есть скелеты в шкафу ...

А на счет доков - у вас в регионе просто поветрие отдавать собак без доков, почему зачем у каждого свое - почему, так что этим не одна Ермакова грешит ... я уже сказала, свое соображение на этот счет ...

Тань, вот в апреле на выставке мы с тобой за это... по пивку... А?:biggrin: За нас с вами и за ... с ними:crazy:

http://s46.radikal.ru/i114/1103/c8/0482ef1465a1.jpg

Для поднятия настроения - фото 1,5 -годовалой собаки Severnaya Roza Laura Rose. Cегодня мы закрыли взрослого Чемпиона России.
Эксперт - Позднякова.
Roza добавил(а) [date]1300649835[/date]:
http://s12.radikal.ru/i185/1103/34/ca589e7ae843.jpg

Roza добавил(а) [date]1300650261[/date]:
Чипик - Micro Chip Superior World , миниатюрный пудель - на второй выставке - Лучший юниор. Только вышел из класса щенков.
А. Жук дал прекрасное описание.
Но обеим собакам есть над чем работать.:smile:

http://s55.radikal.ru/i148/1103/14/b3da85ed1ab0.jpg

:leb: :ura: :appl: :appl: :appl: :poz: :hb: :hb: :hb:

swlena добавил(а) [date]1300654700[/date]:
А фото Чипка покачественней нет?:shuffle:жду подробный отчетик у себя в персоналке :wink2: МОЛОДЦЫ!!!

Roza, голова - фирменная! А окрасик... хммм.. не нра...:shuffle:

Стандартные абрикосы:

http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/89...a24384f021.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/38...5c22bc30d7.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/7c...a9e29b868f.jpg
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/03/21/34...32c6c91956.jpg
(Rebelstar kennels)

Девочки, как-то так получилось. что мы много фотографируем своих и чужих собак. Зачастую, диву даёшься. когда смотришь потом фото, настолько окрас в жизни от окраса на фото отличается. Многое зависит от освещения и от класса камеры тоже и т.п.

Это точно:smile:

Roza, swlena, поздравляю с успехами ваших собак! :hb: :smile:
А окрас...нуу, у Ириной собаки, думаю, это результат черно-абрикосовой вязки. Это первый шаг, и окрас на данном этапе приносится в жертву.

Мотя слева, он больше, а Стэнлик справа, он меньше, старше и более обросший.
Мот на фото, во-первых, грязный, во-вторых - в одной из самых тёмных своих стадий окраса. Он к подростковому возрасту стал совсем рыжим, а после - сильно побелел.

Стэн по жизни примерно такого окраса:
http://s006.radikal.ru/i215/1103/90/eb96c5b936ab.jpg
Это, имхо, не крем, а очень светлый абрикос с тёмными ушами.

Вика добавил(а) [date]1300702091[/date]:
Изначально фото выглядит так:
http://s60.radikal.ru/i169/1103/0c/63ae55909702.jpg