Форум: Русские за Границей
Страница 157 из 204 « Первая 57107147153154155156 157 158159160161167 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Toy Art 01.05.2014 23:50
Цитата:
Сообщение от emerei (Сообщение 1211423)
А я и не мешаю
Смешиваете понятия "дильютный окрас" "коричневый окрас" и "фактор возрастного осветления" или "раннего поседения".
Цитата:
Сообщение от emerei (Сообщение 1211423)
Я исхожу из того, что то, что принято в нашей литературе называть локусом D и перевод слова delute, что как известно, означает "разбавленный", вещи разные. Отсюда "делютный" (или дильютный) и "разбавленный" окрас могут быть понятиями как разными, так и одинаковыми, в зависимости от трактовки и перевода.
"Дильютный" или "разбавленный" или "голубо-рождённый", "серо-рожденный"(в случае "чёрной пигментации") - это одно и то же.
Цитата:
Сообщение от emerei (Сообщение 1211434)
Цитата:
Цитата:
Сообщение от emerei
Toy Art, ну да... вроде как дильют -врожденное осветление.... Тогда почему "голубых" так уверенно называют носителями локуса D. Они же рождаются черными...
Позвольте объясниться, чтобы никому не пришлось уходить к черту, к дьяволу...
Прочтите эту фразу не более как вопрос и все встанет на свои места. А кто называет? См. посты выше: wink:
"Дильютный" тем и отличается, что НЕ рождается ни чёрным, ни коричневым , а рождается "сразу разбавленным" - "голубым" или "изабеллой".

При этом с возрастом , так же как чёрный и коричневый, тоже может осветляться до "серебра" ( или "беж").
Именно поэтому, чтобы поставить "точный диагноз" окрасу, нужно видеть не только взрослую собаку, но и посмотреть её "в щенках".

EGOR 02.05.2014 05:08
Вот такой смешной голубой бульдожек:))) Или серебристо-бежевый?! Интересно какие у него "буковки" в генетической формуле?:wink:

http://images.vfl.ru/ii/1398996484/f.../5008226_m.jpg
(angelswatchanimalshelter.blogspot.com)

OZ 02.05.2014 07:49
Цитата:
Сообщение от EGOR (Сообщение 1211778)
- ну вообще-то 75% белок у нас - черные...
Американцы пугаются почему-то, когда видят их у нас на улицах:wink:
Это к вам американцы дикие какие-то заезжают. Девушки из Калифорнии не дадут соврать, у них в Стенфорде черные белки обитают, отличной упитанности.

chinshow 02.05.2014 08:25
Цитата:
Сообщение от EGOR (Сообщение 1211872)
Вот такой смешной голубой бульдожек:))) Или серебристо-бежевый?! Интересно какие у него "буковки" в генетической формуле?:wink:
относительно тона окраса, это bbdd, полагаю

chinshow 02.05.2014 08:27
Цитата:
Сообщение от emerei (Сообщение 1211423)
А я и не мешаю. Я исхожу из того, что то, что принято в нашей литературе называть локусом D и перевод слова delute, что как известно, означает "разбавленный", вещи разные.
то, о чем я пыталась сказать

Toy Art 02.05.2014 08:41
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211905)
Цитата:
Цитата:
Сообщение от emerei
А я и не мешаю. Я исхожу из того, что то, что принято в нашей литературе называть локусом D и перевод слова delute, что как известно, означает "разбавленный", вещи разные.
то, о чем я пыталась сказать
"Дильютный", он же "разбавленный". он же - "ослабленный".

Но ни в коем случае НЕ рождённый чёрным или коричневым .

"Литературы" много и разной, а толкований оной - на несколько плрядков больше.
Часто - противоположных авторскому.
И "распространённость" ошибочного мнения никак не влияет на его несоответствие истинному положению вещей.

chinshow 02.05.2014 08:45
Цитата:
Сообщение от Toy Art (Сообщение 1211907)
И "распространённость" ошибочного мнения никак не влияет на его несоответствие истинному положению вещей.
Конечно, именно ваше мнение является неошибочным)) Я это уже поняла из предыдущей беседы и спорить не собираюсь, оставаясь при своем мнении. В конечном итоге совершенно не важно что мы назовем дильютом, важно понимать в какой цветовой комбинации, какие окрасы мы получим, а какие никогда, для этого важны именно буковки формул.

Toy Art 02.05.2014 08:49
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211909)
Конечно, именно ваше мнение
Это - НЕ МОЁ мнение.
Это мнение генетиков.

Toy Art 02.05.2014 09:04
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211909)
Я это уже поняла
Вы неправильно поняли, - я не свою точку зрения отстаиваю,
а пытаюсь объяснить вам - в чём ваша ошибка, с точки зрения современной генетики.
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211909)
ставаясь при своем мнении.
А у Вас есть свои собственные генетические исследования, опровергающие современные знания генетиков?
Изложите - очень интересно.
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211909)
В конечном итоге совершенно не важно что мы назовем дильютом,
Важно.
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211909)
важно понимать в какой цветовой комбинации, какие окрасы мы получим, а какие никогда, для этого важны именно буковки формул.
Именно для понимания важно!

"На букиФФках" вообще мало кто "общается".
Оперируют в основном названиями окрасов.

И в доки тоже названия окрасов записывают.

Именно поэтому прочно "въевшаяся" привычка именовать коричневый окрас "дильютом чёрного"
- не только "выдаёт сразу с головой" "источник", по которому человек "осваивал генетику" : форумы шарпеистов и их "последователей",
- но и вносит путаницу в понимание наследования окрасов, а возможно - и в племенную документацию!!!.

Особенно вредную именно в связи с её широким распространением.(((

chinshow 02.05.2014 09:25
Цитата:
Сообщение от Toy Art (Сообщение 1211920)
Вы неправильно поняли, - я не свою точку зрения отстаиваю,
а пытаюсь объяснить вам - в чём ваша ошибка, с точки зрения современной генетики.

А у Вас есть свои собственные генетические исследования, опровергающие современные знания генетиков?
Изложите - очень интересно.

Важно.

Именно для понимания важно!

"На букиФФках" вообще мало кто "общается".
Оперируют в основном названиями окрасов.

И в доки тоже названия окрасов записывают.

Именно поэтому прочно "въевшаяся" привычка именовать коричневый окрас "дильютом чёрного"
- не только "выдаёт сразу с головой" "источник", по которому человек "осваивал генетику" : форумы шарпеистов и их "последователей",
- но и вносит путаницу в понимание наследования окрасов, а возможно - и в племенную документацию!!!.

Особенно вредную именно в связи с её широким распространением.(((
В современной генетике есть несколько подходов, как и в любой другой развивающейся науке. Считаете представленное мной мнение ошибочным..... считайте дальше. Я осветила свою точку зрения и с уважением отношусь к вашей, в отличие от Вас.
Мыслить буковками необходимо в породах с многообразием окрасов и нерегламентированными комбинациями вязок. В генетике, как в математике, без формул никуда. А относительно названий... ту же комбинацию bbdd различные авторы называют изабеллой или лиловым, так что важнее как раз знать и оперировать формулой, а не названием. Далее переливать из пустого в порожнее увольте.

Toy Art 02.05.2014 09:47
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211928)
В современной генетике есть несколько подходов,
К определению "дильюта" и "коричневого окраса" это никак не относится.
Цитата:
Сообщение от chinshow (Сообщение 1211928)
Считаете представленное мной мнение ошибочным..... считайте дальше. Я осветила свою точку зрения и с уважением отношусь к вашей, в отличие от Вас.
"Понимание ошибочности мнения оппонента" и "неуважение к его точке зрения" - это разные вещи.
Странная логика - "Ты меня уважаешь? Значит признай мою правоту!".

Раз вам так нравится пребыаать в ваших иллюзиях по поводу "дильютности" коричневого окраса - никто не сможет вам этого запретить.
Главное - не распространяйте, пожалуйста, эту " шарпеистскую фишку зрения" дальше.:rev:
И не козыряйте ею в "просвещённых кругах" - засмеют.:lol:
Ушла.

Toy Art 02.05.2014 10:30
Пока собиралась на выход, посмотрела на своих пуделей и подумала:
с т.з. Стандарта, "дильют" у пуделя - это брак по окрасу.
А если считать всех "шоколадов" "дильютами чёрного", что ж - они все - "бракушки" что ли?:evillaugh:

na minutku 02.05.2014 18:33
Цитата:
Сообщение от OZ (Сообщение 1211897)
Это к вам американцы дикие какие-то заезжают. Девушки из Калифорнии не дадут соврать, у них в Стенфорде черные белки обитают, отличной упитанности.
не дадут! у меня по забору такие скачут. нормальные белки, только черные

EGOR 03.05.2014 02:02
Цитата:
Сообщение от na minutku (Сообщение 1212094)
не дадут! у меня по забору такие скачут. нормальные белки, только черные
- это они к вам эмигрировали, от нас, за теплом и жратвой...:wink2::smile2::lol:

Tamara 03.05.2014 06:50
Цитата:
Сообщение от EGOR (Сообщение 1212289)
- это они к вам эмигрировали, от нас, за теплом и жратвой...:wink2::smile2::lol:
:lol:


Текущее время: 03:35. Часовой пояс GMT +3.
Страница 157 из 204 « Первая 57107147153154155156 157 158159160161167 Последняя »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot