Форум: Русские за Границей - Для конструктивного обсуждения модераторства

Страница 16 из 45

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Правила пользования форумом (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=60)

- - Для конструктивного обсуждения модераторства (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60795)

Roza	04.04.2014 20:31

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1199060)

Roza, если провокационный характер поста не очевиден большинству, то это не является "явной провокацией" и следовательно правилами не запрещается. Если ввести правило о запрете любых провокаций, то в комплект к нему придётся ввести правило о запрете любых проявлений паранойи. Иначе желающие будут находить провокации даже там, где их нет.

Как Вы определяете большинство/меньшинство? - Никак.
Паранойю Вы тоже берётесь диагностировать?))) Это так, в качестве шутки)).

Алиса

04.04.2014 20:37

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1199087)

Народ любит подобные зрелища ровно до тех пор пока лично не коснётся))).
"

Очень точно! Пока не коснулись лично твоего питомника, твоих собак, твоего рода деятельности и пр, пр, ничего обидного не находишь в постах, которые кажутся оскорбительными для тех , кому адресованы.

Когда сам получаешь примерно вот это: "Все же видят , каких собак вы разводите и хотят вам помочь советами", обращаешься к модератору с жалобой на явно уничижительный пост, а от модератора в ответ читаешь:" не вижу ничего обидного для вас" . И ведь , правда, не видит:)))

Прасковья

04.04.2014 20:46

Модератор Форума Все О Пуделе
А если я обращусь в Вам в такой форме:
Вы поняли наши предложения? Андестенд?
- Вы не обидитесь?

oley	04.04.2014 21:26

Цитата:

Сообщение от Roza (Сообщение 1199108)

Паранойю Вы тоже берётесь диагностировать?))) Это так, в качестве шутки)).

Почему я, пусть модераторы мучаются... Спонсируем им психиатрическое образование в дополнение к курсам по НЛП! ;)

На самом деле, отличный вопрос! Я не берусь диагностировать не только паранойю, но и провокации. И другим не советую. Поэтому и считаю, что не должно быть в правилах пунктов ни о том, ни о другом. Вот Наталья74 предложила пункт о явных провокациях оставить. И аргументы разумные, но я всё равно сомневаюсь... именно по причине неформализуемости.

Прасковья

04.04.2014 22:02

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1199163)

Я не берусь диагностировать не только паранойю, но и провокации. И другим не советую. Поэтому и считаю, что не должно быть в правилах пунктов ни о том, ни о другом. Вот Наталья74 предложила пункт о явных провокациях оставить. И аргументы разумные, но я всё равно сомневаюсь... именно по причине неформализуемости.

oley, есть хороший древний способ отличать допустимое от недопустимого. Причем в разных культурах и религиях один и тот же.

Золотое правило нравственности:"Относись к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе"

Модератор Форума Все О Пуделе

04.04.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1199128)

Я нет :-)

Прасковья

04.04.2014 22:20

Модератор Форума Все О Пуделе,

Это потому что Вы инкогнито :smile:

Модератор Форума Все О Пуделе

04.04.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Алиса (Сообщение 1199099)

Модератор Форума Все О Пуделе;, у меня были не вопросы , а предложения. Вот совсем коротко:
1.Модераторы не должны публично обращаться к одному из многих участников дискуссии с предложением объяснить свои действия этому одному в приватной переписке. Это явное неуважение ко всем остальным участникам дискуссии. Это было неоднажды. Это , безусловно, неэтично.

2. Модераторы должны публично объяснять, по какой причине пользователь,только публично получивший бан, присутствует на форуме.
( когда это происходит без всяких объяснений, то опять возникает уверенность в необъективности и в поддержке фаворитов. А мы ведь в этой теме пытаемся найти пути для исключения явной необъективности или хотя бы уменьшить недоверие к модераторам).

Если Вы не поняли , о чем я, то ещё раз:
"Ещё пример : не так давно группа форумчан была наказана банами на разные сроки.
Вот пост, где перечисляются пользователи, получившие баны, и сроки банов.:
http://www.rusforum.com/showpost.php...4&postcount=68
Один из пользователей, забаненный 21 марта на семь дней, уже 22 и 23, и 24, и 25 , и дальше присутствовал активно на форуме , когда остальные "оглашенные" отбывали срок .Прошу понять меня правильно, я не против присутствия на форуме конкретного пользователя вопреки объявлению о бане. Я вообще не поняла, за что и этот пользователь был наказан:))).
Я именно о модераторской этике. "

Кстати, это случай не единственный. Были случаи, когда пользователи, получившие бан на 7 дней, уже на третий выходили на форум.
Я не против "досрочного освобождения", по мне -хоть и вообще пусть банов не будет,а будет однозначная моральная оценка со стороны модераторов:)))),я против "радения родному человечку" потихоньку:))) и это все о том же: об объективности модерации.

Стало быть, что Вы думаете о 1-ом и 2-ом предложениях , относящихся к модератороской практике.?

1. Вероятно, я плохо формулировал свою мысль. Я никогда не приглашал в личку для обсуждений. Я закрывал тему и просил обратиться ко мне в личку, если появятся дополнительные конструктивные детали, чтобы тему открыть. Я не прошу рассказывать мне эти детали в личке. Только сказать: у меня есть, что ответить по делу. Все.

2. В одном из банов я ошибся. Вместо одного дня получилось 7. После совещания с другим модератором бан после этого одного дня был снят. Написать об этом забыли. За это прошу прощения.

Наталья74

04.04.2014 22:49

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1199128)

Вы поняли наши предложения? Андестенд?
- Вы не обидитесь?

Цитата:

Сообщение от Модератор Форума Все О Пуделе (Сообщение 1199209)

Я нет :-)

Обиды в этом случае вообще не причем. Думаю, что с модераторами так общаться не совсем корректно, ибо есть еще и такое понятие, как "субординация", то есть дистанция, что предполагает деловой стиль общения, отличный от более свободного общения пользователей между собой.

Vinolga

04.04.2014 22:54

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1199163)

Почему я, пусть модераторы мучаются...

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1199163)

На самом деле, отличный вопрос! Я не берусь диагностировать не только паранойю, но и провокации. И другим не советую. Поэтому и считаю, что не должно быть в правилах пунктов ни о том, ни о другом.

Ну, вот и всё... Пришли к исходной точке. Кто будет судить, как будет судить???...

Может уже какой-либо промежуточный итог подвести?
Напомню о своём предложении об опросе-голосовании по обозначенным пользователями предложениям.
Тема всё больше становится похожей на "междусобойчик", всего несколько пользователей обсуждают столь глобальную тему, которая, в конечном итоге, коснётся всех форумчан. Очень многие читают данную тему, но по разным причинам не пишут и открыто не участвуют в обсуждении. Вот поэтому и предлагаю открыть опрос-голосование.

1. Оставить правила форума без изменений.
2.
3.

Предлагаю пользователям, вносившим предложения, сформулировать своё предложение и внести в список.

Наталья74

04.04.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1198662)

Поддерживаю этот вариант. Сутки уже подходят к концу, как я понимаю:))

oley	04.04.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1199201)

Хорошее правило, но оно подходит для личностей и не подходит для должностных лиц (модераторов) как руководство к действию. Потому что если личность допускает девиации в своих представлениях о допустимом, то она просто получает по кумполу. А решения модератора не подлежат не только санкциям, но и обсуждению. Следовательно, авто-подстройки системы не происходит.

Но даже если бы это было не так, само это правило, хоть и золотое, не является универсальным. На примере: я допускаю и считаю приемлемым в свой адрес достаточно широкий спектр способов общения. Я уверенный в себе, самостоятельный человек с достаточно интересным опытом и массой признанных способностей. Пожалуй, только заискивание вызывает у меня сильное отторжение и нежелание продолжать общение. Если всё то, что я считаю допустимым в свой адрес, я буду реализовывать на окружающих, мой круг общения и качество общения пострадают очень сильно. Потому что опыт у всех разный и то, что допустимо и интересно с моей точки зрения, может оказаться табу для другого.

oley	04.04.2014 23:25

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1199230)

Ну, вот и всё... Пришли к исходной точке. Кто будет судить, как будет судить???...

Моя позиция не в этом, а в том, что нельзя обязывать модераторов судить о моральных и иных личных качествах модерируемых. Поэтому такие скользкие пункты лучше убрать, а заменить понятными и действенными.

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1199230)

Может уже какой-либо промежуточный итог подвести?

Всё будет. До временного закрытия темы осталось несколько часов.

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1199230)

Напомню о своём предложении об опросе-голосовании по обозначенным пользователями предложениям.

И что даст набор из 10-20-30 лайков на форуме с тысячей пользователей?

Цитата:

Сообщение от Vinolga (Сообщение 1199230)

Предлагаю пользователям, вносившим предложения, сформулировать своё предложение и внести в список.

Не надо ничего заново формулировать. Всё в теме, всё можно найти и в контексте увидеть. Тема не такая уж и большая, 16 страниц. Я пообещала скомпилировать все идеи в один документ и представить для дальнейшего обсуждения. Я смогу это сделать и без повторений.

ps: извиняюсь, что тезисно пишу — я на работе.

Vinolga

05.04.2014 00:13

Цитата: