donna-anna, странно, что, не живя в Москве, Вы в курсе московских цен на пуделя... видимо, Вы опрашивали по этому вопросу всех московских заводчиков. То, что Вы упоминаете - это единичные случае, никак не норма. У меня лично на этот счёт совершенно иные сведения. Ценовой курс нашей породы в России и регионах, к сожалению, очень невысок.Присоединяюсь. Это позиция. Никоим образом не влияющая на позицию размноженцев.
И ещё:
Вот это-то "вытекание" и может гарантировать (и то условно) только профессиональное разведение.

Два года назад был пик спроса на больших рыжих и красных, поэтому это - не показатель :)
Мне кажется, сейчас цены другие.... в основном :)
Всё равно, спасибо всем за ответы!

+ 1000 :appl: :appl: :appl:
20 лет держу пуделей и только с документами, обожаю выставки, стрижки, это моё хобби, так сказать ради удовольствия. :smile:

мне кажется мы ето всё обсуждали уже раз 20 и ни к чему не пришли ...

Участники данной дискуссии в большинстве имеют по мимо любимой породы пудель( которой они занимаются непременно для улучшения породы) имеют и другую живность, например: хомячков, кошек, попугайчиков и тд.
Все ли эти животные имеют исключительно чистокровное происхождение? Приобретены путем штудирования спец. литературы? Все они приобретены исключительно у профессиональных заводчиков?
Каким образом
страшит ли мысль о т ом что
И не только у ветеринара……

Никто мне ничего не говорил, за 40 лет в собаководстве, я прекрасно сама разобралась, да еше и сравнила 2 системы кинологии и 2 системы разведения в России, и в Америке и хорошо знаю, что в собаководстве сушествуют те, кого заботит будушее породы и те, кого порода в целом не особенно интересует, их интересуют лишь любимцы в своем доме. И ето нормально, :smile: не нормально не понимать сушественную разницу между бридером и размноженцем.
Тот ,кто не ставит перед собой целью племенное разведение носит гордое имя размноженца, и есть такие, которые носят его и носят, разводя петов. :smile: Породе не нанесут вред лишь в том случае, если ети петы будут стерилизованны и НИКОГДА сами не произведут потомство, а вот если пойдут в дальнейшее размножение, то облик и характер пуделя начнет сильно изменяться и отнюдь не в лучшую сторону, что часто и происходит в действительности.
Насчет разведения петов: петы нужны, просто необходимы рядовому потребителю, не заинтересованному шоу и племенным разведением, их получают отлично и в племенном
разведении, не надо давать "Птичке" захватить желаюших приобрести петов, надо уметь выбрать из помета шоу и не шоу шенков и снизить цену на тех, кто станет просто любимцем, и не дать такому шенку в
последствии доступа в племенное разведение и в примитивное размножение.

Интересно, а никому не становиться страшно читая все это.

:smile: :smile: :smile: Не смешите меня! Не обязательно жить в Москве, чтобы быть в курсе московских цен на машины, квартиры и многое другое. В том числе, на собак. Может быть, это и исключение, но почему-то я всегда сталкивалась именно с такими исключениями. Ну, значит, не повезло! В следующий раз, когда мне понадобится первоклассный щенок серебристого карлики или тоя, я непременно обращусь к вам и с удовольствием выслушаю вашу цену. Надеюсь, она будет сильно отличаться от озвученной мной:smile:
А пока мне остается только носить славное имя порядочного размноженца, поскольку настоящим "племенником" и "улучшателем" породы я себя назвать не могу - совесть не позволяет, а безответственным разведенцем - гордость:biggrin:
Не забывайте только, что если бы не такие, как я, сознательные и ответственные владельцы, где бы сейчас была порода - пудель или любая другая. Она держится на нас! Потому что это мы покупаем ваших супер- элитных щенков, занимаемся с ними, водим на выставки и стараемся не уронить престиж породы. Так уважайте нас, потребителей вашей работы, и цените, как мы ценим и уважаем вас - тех, кто сделал пуделя таким, какой он есть сейчас. А не гнобите за то, что мы не положили жизнь на улучшение породы. Каждый должен заниматься своим делом.

LioudmilaSherman, вы очень хорошо написали

только в жизни в племенном разведении как правило никто не делает маленьким щенкам такого разделения ( разве только сразу виден явный брак, скажем по окрасу), а так в 2 месячном возрасте нормального щенка определить точно, кто будет пет, а кто шоу, проблематично. И всех продают как шоу по высокой цене, а там что вырастет, то вырастет.
Так и у меня первый пудель, купленный для выставок и разведения с прекрасной родословной, от собак класса "элита", в СССР так определяли лучших, вы и сами знаете, щенок вырос крипторхом и с кучей проблем по здоровью.
И Вы скажете, что сейчас такое не может случиться, что все пудели в племенном разведении с хорошим здоровьем, психикой и т.п. и все щенки с родословной будут красавцами, с крепким здоровьем и психикой.
Родословная - это только гарантия происхождения и ничего более.

Уже нет. Уже надоело. Это как два мира, которые никак не могут придти к консенсусу. И никогда, наверное, не придут. Потому что один мир хочет заставить другой жить по его распорядку, а он, бестолковый и непутевый, не понимает своего счастья и сопротивляется из всех сил.
Ладно, пусть каждый останется при своем.

Вот еще одна просьба про невесту. Малый пудель старого типа без родословной,очень умный,с хорошими рабочими качествами и способностью к быстрому восприятию дрессуры хочет познакомиться с крепкой подружкой от 40см в холке любого окраса. Кобель тоже не стандартный:
окрас сильвер-беж или что-то вроде этого. Стриженный сильвер беж,а когда шерсть отрастает кончики становятся коричневыми.
Мать его абрикос+серебро,а
отец коричневый из под королевской суки.
Сам до 1,2 года был коричневым,потом осветлился.
рост 45см,вес 17кг. Имеет дипломы по аджилити,фризби, призер Дог-шоу "я и моя собака" Хотим повязать для того чтобы оставить себе щенка и больше не для чего. Кобелю 9лет. Щенок нужен для души и для занятий спортом.
Предложения на почту:www.jula933@rambler.ru
Юля.

donna-anna, опять + 1000 :appl:
Вот я живу даже не в России, но захотелось купить щенка тоя и узнала, какие цены на них. Эти цены соответствуют озвученному.

:biggrin: :biggrin: :biggrin: :appl: :appl: :appl:
Продолжим?!:biggrin:

jula, :lol: :lol: :lol: Замечательно разрядили веточку!!!

donna-anna, да и Вы меня повеселили этой аналогией:biggrin: : согласитель, информация о ценах на собак носит всё же более интимный характер. Ну, ей Богу, ну никому же не придёт в голову просто из праздного любопытства расспрашивать своих коллег об этом - это как-то даже не прилично... Вот и получается, что где-то, кто-то, что-то слышал. Вот и мои выводы из этого же уровня, просто они более отвечают существующему положению дел, т.к. живу в упомянутом городе и общаюсь со многими заводчиками.
:shy: А вообще-то Ваши филиппики мне непонятны, чего Вы так осерчали-то? упорно саму себя при этом называя размноженцем.
Ну а кто на ком стоит и за кого держится - тут без комментариев, ибо, как говорил Чехов: "Как нет того урода, который не найдёт себе пары, так нет той чепухи, которая не найдет себе читателя". Каждый выбирает по себе и у каждого своя ниша.

мон ренессанс добавил(а) [date]1234289048[/date]:

А вообще налицо, по-моему, просто подмена понятий, поэтому и идёт это многословие.

мон ренессанс добавил(а) [date]1234289601[/date]:
Ira i Laki, "Родословное" разведение - разумеется, не гарантия, это всего лишь изначально правильно выбранный вектор движения.