Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   С родословной и без. Объясните, в чем смысл? (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=67444)

Юта 13.07.2016 21:05

Цитата:

Сообщение от ТатьянаТ (Сообщение 1504712)
Так что зря Вы всех вот так под одну гребенку...

Такие как раз все одинаковые.Сами с усами.Ну так и их проблемы.

JASMIN 14.07.2016 12:38

Natalia312, простите, но Вы говорите полную чушь!

Наша семья держит пуделей с 1967 года, через мои руки прошли все ростовые варианты и все окрасы, стригу с 1973 года, участие в выставках с 1970 ...

Так вот, что хочу сказать - тип, поведение, сейчас намного стабильнее, чем тогда! Сейчас на стрижке я не наблюдаю таких крокодилов и неадекватов, как тогда! Наряду с отличными собаками, был и полный АЙ! Да, собак в ринге было много, но реально красивых и адекватных не так уж и много ... Примерно столько, сколько сейчас бывает пуделей в ринге на крупных выставках!

Сейчас Пудель намного стабильнее, в плане типа и поведения, чем тогда ... По болезням - ох, сколько их умирало от чумки, энтерита и всего такого ... а сколько умирало по неизвестным причинам! Это сейчас мы знаем, что кроме чумки и энтерита существует ещё полно заболеваний со схожими симптомами! А сколько было тронутых на голову трусов или злобных тварей?! Поголовье было весьма разношерстно и нестабильно ... Можно было выбрать партнера Вы говорите, правда? Про Птичку вообще молчу, а о каком выборе партнёра Вы говорите для клубной собаки, если это зависило исключительно от руководителя породы и его порядочности, вот был у неё или хорошей подруги кобель и им всех и вязали, а какого он экстерьера и чего там у него с психикой и генетикой ... а это как повезёт! Сейчас, гораздо легче в плане выбора партнера! А на предмет наследственных заболеваний, Пудель одна из самых стабильных и здоровых пород в Мире! Вот только собак с аллергией стало больше, но это не только у пуделей, это сейчас в любой породе и связано это, моё глубокое ИМХО:, связано это с началом эпохи сухих кормов ...

Так что ...

Natalia312 14.07.2016 15:15

Крокодилов и неадекватов и сейчас полно. Просто пуделей сейчас гораздо меньше и с крокодилами и неадекватами на выставки не ходят. Когда у меня была малая серебристая сука, то руководителем породы была Лариса Семеновна Постолова, когда я купила карликовую серебрушку, тоже была отличная руководитель породы ( не вспомню сейчас ее фамилию, но это была пожилая дама)
И ни разу и никогда в то время я не сталкивалась с тем, чтобы пускали всех под одного кобеля!
А вот как раз потом, когда руководителей породы как бы и не стало, вот тогда и стали вязать всех сук одним кобелем. Собственно говоря так разновидность и почти исчезла =( Осталось несколько энтузиастов, но щенка купить стало практически нереально.

Но это мой личный опыт.)
Так что я не говорю " полную чушь". Я говорю только то, чему я лично была свидетелем.

Xusha75 14.07.2016 17:33

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504855)
щенка купить стало практически нереально

Кто хочет - тот найдет. ;) Другое дело - сколько на это потребуется времени и сил, в т.ч. и финансовых. Хотя найти настоящее малое серебро хотя бы на 4-5 поколений вглубь (таких питомников по пальцам пересчитать и у нас, и в Европе) сейчас действительно трудно - большинство перемешаны с карло-тоями, которые неизбежно периодически вылезают в пометах.

Чтобы не засорять ТУ тему, я тут полюбопытствую.

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504860)
Ах, была бы девочка, купила бы даже из под карликового папы...

Какой-то странный посыл. Если отбросить то, что в помете сук нет вообще...
Вы в начале этой темы писали, что присматриваете выставочный вариант и обязательно будете тесты родительские смотреть
Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504213)
Если меня заинтересует щенок я буду смотреть родословную его родителей и тесты на наследственные заболевания. Как-то так.

Тут (в теме конкретных щенков) русским по белому написано, что сука не тестирована. Даже на ПРА, коя в серебре В на С сидит и друг другом погоняют, не говоря уже обо всем остальном. Шашечки или ехать? В смысле, от тестированных родителей или лишь бы серебристая малая (получится ли??? от карло-малой мамы и карло-тоевого отца) девочка? При такой близкой смычке карликов, малых и тоев в предках щенок в 2 месяца - вариант выставочной собаки? http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/unknw.gif Впрочем, хозяин - барин. Хотя честно - я удивлена.
Всё, ушла. :end:

Natalia312 14.07.2016 21:20

Xusha75 , ничего странного. Написано на эмоциях.. Просто малую серебристую собаку очень хочется.

И девочку желательно.
И если бы в данном помете была точно малая девочка, то я бы ее купила но не вязала в будущем.
Может быть только выставляла бы или взяла бы на диван для себя.

Если же брать выставочную собаку, от которой захочется иметь потомство - то да. Это был бы идеальный для меня вариант, но выбирать приходится из того, что есть.
Тут для меня будет наличие тестов обязательно.
Но повторюсь что малое серебро приобрести практически не реально.

Iriska 14.07.2016 21:23

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504947)
Xusha75
Но повторюсь что малое серебро приобрести практически не реально.

Главное по адресу)))) Xusha75 как раз полгода назад приобрела)))))))))))

Natalia312 14.07.2016 21:26

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1504948)
Главное по адресу)))) Xusha75 как раз полгода назад приобрела)))))))))))

Да, я в курсе. Но боюсь что с такими сложностями приобретения я не справлюсь.



Как вариант выставочной собаки я посматриваю и немного другие окрасы - размеры.
Хочется так, чтобы и сердце екнуло, что щенок мой-мой-мой и разум возобладал в оценке выставочной перспективы.

Iriska 14.07.2016 21:35

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504949)
Да, я в курсе. Но боюсь что с такими сложностями приобретения я не справлюсь.

Ну кроме терпения и ожидания СВОЕГО, особых трудностей не помню. Тут уж правда, было бы желание. Ну или шашечки

Natalia312 14.07.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1504950)
Ну кроме терпения и ожидания СВОЕГО, особых трудностей не помню. Тут уж правда, было бы желание. Ну или шашечки

Спорить не буду но у меня сложилось несколько иное мнение о процессе покупки.

Xusha75 14.07.2016 22:15

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504953)
Спорить не буду но у меня сложилось несколько иное мнение о процессе покупки.

Как я Вам и писала
Цитата:

В общем, вроде заморочисто, но вроде все решаемо.
Все решаемо - было бы желание решать. Ведь в большинстве случаев, права первого выбора у покупателя со стороны, даже с рекомендациями, нет. В редких разновидностях щенки расписаны наперед. В очень большом ряде случаев - либо берешь то, что тебе предлагают под твои конкретные требования, либо проходишь мимо. Договор - либо подписываешь и следует продажа, либо опять же проходишь мимо. Задаток - совершенно нормальный процесс, тем более, фактически щен подращивался, поэтому задаток - по сути - частично покрывал риск заводчика остаться с подрощенным щеном в случае отказа покупателя. Ну и доставка - в основном, это "головная боль" покупателя: хоть в виде самостоятельной поездки за щенком, хоть в поиске перевозчика, хоть в оплате доставки к покупателю домой самим заводчиком (если он согласен). Так что да, не в соседний подъезд за щеном сходить, но все решаемо.

мон ренессанс 14.07.2016 22:23

Цитата:

Сообщение от JASMIN (Сообщение 1504821)
Сейчас Пудель намного стабильнее, в плане типа и поведения, чем тогда ... По болезням - ох, сколько их умирало от чумки, энтерита и всего такого ... а сколько умирало по неизвестным причинам! Это сейчас мы знаем, что кроме чумки и энтерита существует ещё полно заболеваний со схожими симптомами! А сколько было тронутых на голову трусов или злобных тварей?! Поголовье было весьма разношерстно и нестабильно ... Можно было выбрать партнера Вы говорите, правда? Про Птичку вообще молчу, а о каком выборе партнёра Вы говорите для клубной собаки, если это зависило исключительно от руководителя породы и его порядочности, вот был у неё или хорошей подруги кобель и им всех и вязали, а какого он экстерьера и чего там у него с психикой и генетикой ... а это как повезёт! Сейчас, гораздо легче в плане выбора партнера! А на предмет наследственных заболеваний, Пудель одна из самых стабильных и здоровых пород в Мире!

Всё так.
В рамочку и на стену. ))) Для тужащих по МГОЛС*у.
Знаем-плавали...Писала я уже ранее и на этот счёт (из личного опыта):

Цитата:

Можно было выбрать партнера Вы говорите, правда? ....о каком выборе партнёра Вы говорите для клубной собаки, если это зависило исключительно от руководителя породы и его порядочности, вот был у неё или хорошей подруги кобель и им всех и вязали, а какого он экстерьера и чего там у него с психикой и генетикой ... а это как повезёт!
- повторяться не хочу.
Подумать только - практически один человек (руководитель секции) решал судьбы породы! :mpr:
И никуда не денешься...Ибо - монополия. Альтернативой были лишь областные клубы.

И это так:
Цитата:

А сколько было тронутых на голову трусов или злобных тварей?! Поголовье было весьма разношерстно и нестабильно ...
Эксперты после рингов с окровавленными руками... Особенно в карло-тоях. И всё это в разведение шло.

Про гуляющую в породе PRA вообще молчу. До сих пор разгребаю/отгребаю.
Понятное дело, в этом (распространение PRA) МГОЛС не обвинить: ну просто не было тогда такого - тестирование производителей. Как и лабораторий соответствующих не было. Да и сейчас племенная политика РКФ тестов не требует. Так шта....

PS^ Что касается презентуемого на форуме нового помёта как бы малого серебра....
В происхождении щенков плотно сидят карло-тои, о чём свидетельствуют, в частности, преффиксы питомников. Кроме того, я лично видела и знаю многих тех собак (по линии матери). По отцу - всё находится в инете. Всё то же самое. В смысле "ростовидностей".
И подавать этот помёт как помёт малых... ну разве что по формальному признаку - мать малая. Именно так оформляет РКФ помёты.

мон ренессанс 14.07.2016 22:32

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504947)
Просто малую серебристую собаку очень хочется.

Кто действительно хочет, тот записывается на щенка и ждёт. Столько, сколько надо.
Если действительно хочет. И именно такую собаку. Малое серебро.
Да, помёты редки. Но они бывают. И будут.

wild rose country 14.07.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от Natalia312 (Сообщение 1504855)
И ни разу и никогда в то время я не сталкивалась с тем, чтобы пускали всех под одного кобеля!

Не пуделиный пример приведу, но все-таки: Пуникон Гаявата Гунгера, английский коккер, середина-конец восьмидесятых, 300 рублей за я..ми потрясти, без гарантии щенков. Гунгер в то время был руководителем породы. И в какую родословную ни глянешь - этот Пуникон по 3-4 раза.

мон ренессанс 14.07.2016 23:35

А для тупых перевести:
Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1504985)
300 рублей за я..ми потрясти, без гарантии щенков

?? :shuffle:

wild rose country 15.07.2016 00:24

мон ренессанс, Ну Тамара Шакировна... "для тупых" прямо... "с тупого перевести" требовать надо. Не лучшую формулировку я выбрала. Поясняю: правило там было простое - привозишь суку, платишь 300 рублей, кобел вяжет. А потом есть щенки, нету их, деньги заплачены и возврату Гунгером не подлежат. В МООИРе тогда вообще-то правила для простых смертных были - полная стоимость щенка если в помете больше 3, половина стоимости - если 1-3, и ничего если сука пропустовала. Расчеты производились после рождения щенков.


Текущее время: 06:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot