А был ли мальчик? Точно ли, что врач вырвал постоянный КЛЫК вместо молочного? Точно-точно?

Аксанта, Elvira, прежде чем советовать в суд подавать посмотрите ещё раз на РГ зубов нижней челюсти в возрасте смены. И представьте как это возможно - выдрать КЛЫК (постоянный, у которого еще в не вышедшем окончательно состоянии корень в три раза больше чем коронка) без того чтобы не разворотить всю челюсть....!!!!

Сейчас попробую найти. Была отличная РГ. Юлия Приходько по другому случаю как иллюстрацию приводила. Если найду - вставлю в этот пост.

Пишитесь, только ,если есть конкуренты , и у них все зубки , Вы проиграете ! Что сделано, то сделано !!!:shy:
А могут и не заметить , если правильно хендлер прикроет это место :wink2: И не предоставит справки :wink:

Ninsanna, у меня к вам вопрос - бывает так, что не вырастает постоянный клык? Был случай со шпицем. Приходили в клуб и тоже сказали, что врач вырвал не тот ??? Я очень долго рассматривала челюсть... не нашла даже намека на шрам после удаления зуба... Все ровненько, гладенько... но клыка нет!

Ну наверное не дал справку, если бы не вырвал, зачем ему так себя подставлять? Ведь это действительно можно на основании только его справки в суд на него подать.
Но вопрос не о подачи в суд на ветеринара, а об участии в выставках

Наталья Колесникова, Наташа, конечно и это бывает. Любой зуб может не оказаться в молочной формуле, любой зуб может не оказаться потом и в постоянной.
Более того, иногда молочные зубы (и клыки тоже) бывают такие крупные и так не хотят (или не могут) выпадать, что задерживаются довольно надолго и имеют вид почти нормального постоянного зуба. Только чуть мельче... только чуть цвет какой-то странный, как стеклянные что ли...

А потом...трах-бах...заглянули в пасть, а там то одного, то другого зуба нехватает. А ведь был! И даже на выставку успели сходить!

Я уже где-то тут раньше приводила цитату из Л.Пасечник о белке уровень концентрации которого в тканях верхней и нижней челюсти, а также в канях нёба регулирует процессы смены зубов. Всё не так просто оказывается.

Согласна с Вами полностью ! Я как то не подумала об этом !

В таком случае нужно найти хорошего хендлера , который правильно прикроет это место и выставит в лучшем виде !!! Думаю если конструктивно собачка сложена замечательно и справка есть , и Вам, только к разведению разрешение, то никаких проблем нет !!!Пишите организаторам заявление на осмотр собаки экспертом - для дальнейшего разведения и все прикладываете к заявлению . Вот и вся любовь !!!:biggrin:

Elvira, справку??? - не смешите мои тапки. Причем тут справка от ветеринара? Я про зубы, а не про справку. Справки растут в других местах.

И о выставках. Эксперт может принять к сведению имеющуюся справку, а может и игнорировать её. Имеет право. Поэтому - на одной выставке повезет, на другой не повезет.

Если владельцы уверены, что постоянный клык точно был (т.е. они видели своими глазами 4 клыка в одной челюсти - 2 молочных и 2 постоянных) и на это ещё имеют справку - вперед на выставки и в разведение с легкой совестью.

В моей практике этот случай со шпицем оказался первым. Молочный точно был... Так и живет собачка без клыка. Но мне как-то мало верится - что врач мог по-ошибке удалить постоянный :shy: я знаю хорошо этого врача.

Как-то я уже показывала эти RG. Уж не помню к какому случаю.
Эта с www.veterinar.spb.ru
http://s57.radikal.ru/i156/1201/8c/b3ec77f3947f.jpg
Зубы тут в смене. Посмотрите куда заходит корень нижнего клыка. И какая маленькая у него коронка по сравнению с корнем.

А эти фото и RG отсюда -
http://loudoun.nvcc.edu/vetonline/ve.../lesson11b.htm
Я только собрала их вместе.
http://s017.radikal.ru/i442/1201/0e/c879de3c6bb9.jpg
Тут резцы и клыки нижней и верхней челюстей. Присмотритесь к форме и длине постоянных клыков. Впечатляет, не правда ли? Не зря второе название у них - "хищные зубы".

Ninsanna, и какая же должна быть дыра в челюсти при случайном удалении клыка ???

Elvira получила ответы на свой вопрос и от эксперта FCI, и от владельцев пуделей, периодически посещающих выставки. Всё остальное - от лукавого))) на тему "А был ли зубик?" -
Всё равно никто, кроме тех, кто "в теме", этого не узнает... Если не было, к сожалению, узнают будущие владельцы щенков этой собаки.(((

Бывает. Лично знаю владелицу немецкой овчарки, привозной суки за очень большие деньги (тогда немцы только начали завоёвывать российские просторы, вытесняя восточников).
Щенок приехал со всеми молочными зубами. При смене на взрослые не вырос один клык. Просто пустое место вместо него.

Тоже видела такое один раз, лично.
У лабрадора знакомых, примерно 1-1.5 лет возрастом, с которым я играла канатиком (у них дома) - вдруг увидела кровь на игрушке. Открыла рот глянуть, что случилось - а там Р3 или Р4 (не помню точно) сковырнулся и висит "на ниточке", т.е. корня не было у этого зуба, одна верхушка оставалась и держалась десной. Ну, я дёрнула конечно его пальцами, чего ему висеть то там , он и отвалился совсем.
При ближайшем рассмотрении зуб оказался чуть меньше чем взрослые и чуть другого цвета. Т.е. это был молочный, не выпавший вовремя.
Под ним в десне было пусто, коренной там так и не вырос.

А вот уже два года наблюдаю за той пуделем в соседнем доме. У него клыки вообще не меняются! Постоянных нет до сих пор! Собаке два года почти! Стоят молочные клыки и все :) Вот я жду, что дальше будет... Хозяев все устраивает, собаку брали с документами у местного разводчика, но выставлять не собираются, поэтому выдергивать не спешат, тем более постоянных-то нет.

Прямо тенденцию у голых собак позаимствовали, голая собака, голый рот, у них без клыков явление не редкое.

tsilya-v, а что тенденция ..... очень хочеться сказать по этому поводу , но опять закидают обвинениями. Как написала Апрелька, разводчики , ... Они и есть разводчики )))
Как сказал мне один знакомый, что ты бьешься за экстерьер - косточки , зубики , хвостики .... Посмотри ,как люди правильно делают - наклепают че попало и ... смотри *тикапчиков* уже продают ))) и деньжище какие просят , а ты дура ..... Вот и так бывает.
Видела у одной горе разводчицы как тикапчики получаются - смех пробрал ... Тут не только голые и беззубые пудели появяться , но еще и скажем тигровым окрасом ))) !!!!
Бесконтрольные вязки и вписывание или как сказать подписывание к другим пометам других родителей , а потом ищем крайних )))....

Я такое у чихов видела... Собаке 3 года - а она с молочными верхними клыками !!!

Если у собаки сами по себе вылетают зубы, то это говорит только о слабости зубной системы и такие собаки не должны использоваться в разведении.

Да. конечно. Достаточное кол-во выставочных собак лучше бы не использовались в разведении. Всё амбиции заводчиков или владельцев, даже не столько коммерция. ИМХО.

Айкенка, предлагаю объединить зубные темы: эту,


http://rusforum.com/showthread.php?s...5&pagenumber=1

.................................................. ............


Разобрала ссылки и соединила по тематике. Одну оставила, пусть будет отдельной темой.
Айкенка

Svetlyachok, спасибо! Позанимаюсь в ближайшее время, сейчас немножко некогда.

Svetlyachok, сделала!

Aikenka, спасибо! Т.е. тем теперь три: Про зубы, Уход за зубами пуделя и Рвать или не рвать зубы той-пуделю.

Видео процесса самостоятельной чистки зубов от камня
http://www.youtube.com/watch?v=IUY07RQRaUU

После того, как снимут зубной камень скалером. зубы необходимо еще и отполировать при помощи резинки и зубного порошка. Иначе ,на месте незамеченных нами остатков зубного камня ,вырастет новый, и очень быстро.

Обычно этим не занимаются веты, у них встаёт вопрос зачем, ну видимо, чтобы мы в скором времени их посетили)

Ну, я считаю, что веты в этом случае мне не нужны. Сел вечером. поковырялся- и готово. Причем, собака недовольна бывает только первый раз, пока не поймет, что чистые зубы, это гораздо приятнее .

А можно про это поподробней? Какой резинкой, каким порошком, как построен процесс? Веты шлифуют специальной насадкой, но это действительно без наркоза к травме может привести. А как в домашних условиях?

Svetlyachok, я использую обычную школьную резинку и мел или зубной порошок (покупаю в аптеке)
После того, как почищу скалером, тру зуб мелом, на недочищенные места мел сразу прилипает, и сразу видно, где еще можно поработать скалером, если кусок камня большой. Если видны маленькие кусочки зубного камня, то я сразу шлифую мелом и тру резинкой, заодно и заполировывается то, что было поцарапано скалером. Это мягкий и надежный способ полировки зуба.

Спасибо за разъяснения! Скоро как раз нужно будет в пасть своим заглядывать вот и опробую ваш совет в действии.
Кстати, а перед снятием налета, камня чем-то обрабатываете его, чтобы облегчить удаление?

Savannik, нужно смотреть- сильно ли отекли у собаки десны, красные ли они?
Если начинать чистить зубы, когда десны отекшие и воспалены, то неизбежно излишнее кровотечение. поэтому я сначала протираю рот 3 % перекисью водорода, она вступает в реакцию с бактериальным налетом, а потом втираю Метрогил-дента. А уж когда десны становятся более розовыми- чищу, полирую и несколько дней после этого протираю опять- таки перекисью, и втираю Метрогил.
Моя подруга , живущая в Израиле , говорит, что у них веты просто назначают метрогид (или трихопол) в таблетках, потому, что от геля собак частенько тошнит.

wahrmund, большое спасибо за объяснение процесса чистки! Вот бы ещё сюда фотку Вашего скалера.

Шанс Бижу Чейз, мне подарил дружественный питомник китайских хохлатых целый набор стоматологического инструмента- и скалеры там не только такие, как на видео, а еще всякие разные зацепики и крючоочки))
Моя прелееесть..
а фото, к сожалению, нет((

А я в мед.технике купила или заказала по каталогу всё, что мне нужно было: вплоть до экстрактора...
Правда я детский заказала... Им и пользуюсь - когда молочный зуб надо удалить у щенка...
А теперь вот нашла есть оказывается - спец. для мелких животных :http://zverovod.ru/product/kruuse_271224/

Toy Art, ну... экстракторы пусть веты покупают для работы. Обычному владельцу они ни к чему (предполагается, что зубы у собак сидят крепко :-) ).

А мне скаллеры подарили друзья- стоматологи. Я за это чищу зубы их той пуделю, т.к. из них (хозяев) он веревки вьет. А после чистки зубы я обязательно протираю Иодинолом. У меня собаки 2-х линий: черно-коричневые и абрикосово-красные. У первых налет растет медленно, но он очень твердый-камень. А у вторых растет быстро, но очень мягкий. Первым я чищу зубы примерно 1 раз в 2 месяца, а вторым- 1 раз в 2 недели.

У мелких часто приходится удалять молочные зубы.
После того, как наши доблестные веты (под общим наркозом!!!) удалили одному той-кобелю (моих знакомых) "по ошибке" два постоянных резца вместо молочных, а потом я полюбовалась как обращались с моей крошечной сукой, опять же уложив её в наркоз и сломав в результате один из клыков... я решила, что лучше уж я сама...:argue::mad::kar::hlp:

Покупала в "Медтехнике", называется набор для снятия зубных отложений. Этот набор у меня уже много лет. Недавно купила такойже хозяйке моего щенка.
http://www.isok.ru/img/full/e3109373...2aedaf117c.jpg

Я пользуюсь в основном тем что посередине (на фото), мне удобнее чистить той стороной которая в форме лопатки. Многие мои знакомые пользуются таким как на видео в посте Aikenka (на фото сверху).

после него часто флору восстановить оочень трудно бывает и начинаются проблемы ЖКТ, поэтому без необходимости - не стоит.

ими можно щелкать кедровые орешки - самый удобный для этого инструмент))))).

Toy Art, а как вы себе представляете выкачивание (до 5-7 минут) клыков и удаление резцов с корнями до 1.5 см у малявок без наркоза? Оно же с ума сойдет от боли! Или ноги-челюсти переломать при фиксации.

Вот на днях: русский той 9 месяцев, ни один (!!!) молочный зуб не выпал самостоятельно, что-то владельцы смогли расшатать-выдрать, остальные 17 - мне. Понятно, что мелкая (800 г), нестандарт и т.д. Но она имеет право не испытывать боли!
http://s019.radikal.ru/i620/1401/fc/ed2dfbf86465.jpg

Мой личный рекорд при удалении молочных зубов у щенков - 23, и это все на живую? Нееее, я не садист. А про удаление постоянных вместо молочных - ИМХО, выбирайте грамотного доктора, и будет Вам счастье. Честно, не представляю, как можно перепутать, да и на удаление усилия требуются несравнимо бОльшие.