Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Ветеринария. Часть вторая. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56104)

oley 21.10.2013 09:26

Aikenka, значит порекомендуйте им, как искать? Какие вопросы задавать, на что обращать внимание. У вас приняты профилактические мероприятия для собак (кроме прививок) или к ветам обычно ходят только когда припрёт?

Aikenka 21.10.2013 10:45

oley, только когда припрёт ходят.
Я и сама никогда не была ни на каких профилактических мероприятиях, а что это такое??
Рекомендовать можно сколько угодно, там выше писали уже в теме - всё равно делают по своему......
Ветеринар тут "сёнсей". учитель. Ему, как правило, верят бесприкословно и лишних вопросов не задают. Если только уж совсем он дров наломал каких-нить, тогда да, пойдут другого искать.....

oley 21.10.2013 10:50

Aikenka, ясно! Под профилактикой я имела ввиду всякие чистки зубов, систематические анализы крови, сканирование органов у пожилых собак и всё такое. Это хороший повод познакомиться, пообщаться с ветом.

Aikenka 21.10.2013 10:55

ну, зубы чистят у вета, да. Сами как правило не делают это.
А систематические анализы и проверки у вета не приняты. Страховки тут распространены гораздо меньше чем у вас. И система такая - сначала сам всё оплачиваешь, потом им чеки отправляешь, они там решают, компенсировать ли и в каком размере.....
Я нашего ветеринара спрашивала про страховку, стоит ли? - он аккуратно сказал, что подумайте хорошо и очень всё внимательно прочитайте, там много всяких нюансов незаметных, в общем совета непременно сделать её мы не получили....

Svetlyachok 21.10.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103249)
А систематические анализы и проверки у вета не приняты. Страховки тут распространены гораздо меньше чем у вас.

У нас вообще нет никаких страховок, все вет содержание за мой счет. Но регулярные визиты это не отменяет.

Aikenka 21.10.2013 12:23

Svetlyachok, что вы делаете на этих регулярных визитах?

Svetlyachok 21.10.2013 12:33

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103303)
Svetlyachok, что вы делаете на этих регулярных визитах?

Общий анализ мочи, биохимия крови. Копрология через пень колоду раз. В этом году хочу сделать еще на дирофиляриоз, что-то его стали в Москве обнаруживать, а болезнь долго идет без симптомов. Лет в 7 сделаю ЭКГ, там будет видно, нужно ли делать ежегодно или пореже. Ну а кошка в плане мочи обследуется чаще, раз в три месяца примерно, но ей надо по показаниям.
Начала я все эти обследования после того, как собак переболел пириком в год. Ну я и стала мониторить, что там и как. Я считаю, что потраченные деньги - невысокая плата за мое душевное спокойствие )))

Aikenka 21.10.2013 17:13

Свежие вести с полей.
Были сейчас у вета (по делу) и задала я вопрос про обследования профилактические, делают ли их сейчас владельцы? Врач сказал что - последнее время появляются владельцы, которые делают просто обследование время от времени! Так что, всё течёт , всё меняется :inc:
Узи, рентген, анализ крови и мочи. (про каки не говорил)
Спросили, а сколько стоит? Говорит в 150 долл укладываются.
Смотрит на меня удивлённо: А вам это зачем, Анна? Вы у меня и так бываете периодически, и вообще, если с вашими собаками вдруг что-то не так, вы и сами это прекрасно увидите :repa:
Это был комплимент мне такой. Он периодически упоминает, что я у него продвинутый клиент-владелец.....
Анализ на филярию у нас делают регулярно в тёплый сезон. Перед тем как таблетку дать, если прошло больше месяца с пошлой покупки таблетки.
Если вы филярии боитесь, советую вам лучше регулярно давать таблетки от неё в сезон лёта комаров.
Потому как если её УЖЕ найдут, то лечение тяжёлое, не все его перенести могут ............

Svetlyachok 21.10.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103537)
Анализ на филярию у нас делают регулярно в тёплый сезон. Перед тем как таблетку дать, если прошло больше месяца с пошлой покупки таблетки.

Вроде в Японии глистогонку профилактически не дают, а дают только по показаниям, если результаты анализов плохие, или я что-то не так поняла? Я боюсь, честно говоря, ежемесячно Мильбемакс давать. От комаров я обрызгиваю шерсть собаки обычно. Просто чтобы не кусали.

Светланка 21.10.2013 18:52

Svetlyachok, я для профилактики дирофиляриоза в этом году давала ежемесячно с мая по сентябрь диронет в таблетках. Звери перенесли прекрасно.

Aikenka 21.10.2013 19:26

Svetlyachok, да, обычную глистогонку просто так не получишь , врач назначает (и там же в клинике сразу покупаешь строго назначенное количество) только после полного анализа на глисты, если обнаружит.
На филярию тоже анализ делают и, если не обнаружена - покупаешь таблетку по весу собаки. Которую раз в месяц нужно давать, как профилактику. Если приходишь за новой таблеткой вов время - анализ не надо повторять. Если пропустил время - сначала анализ, потом таблетка. С этим строго.
Потому что если глисты уже есть в собаке, то там сложное лечение определённое, просто таблетку нельзя дать - собака может умереть от последствий гибели этих глистов.
Я всё это пишу про сердечную филярию, у которой глисты в сердце живут. Читала, что в Россиии есть какая-то подкожная форма - я такого не видела на просветительных плакатах в клинике, вот хотела врача спросит, что за форма, подкожная, да всё забываю! Надо галочку на лоб поставить :smile2:

Так вот, если собака получает регулярно лекарство от филярии, то там и другие, обычные глисты убиваются, если вдруг появятся - мне врач так сказал.

Svetlyachok 21.10.2013 19:31

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103613)
На филярию тоже анализ делают и, если не обнаружена - покупаешь таблетку по весу собаки.

Так тогда нет смысл на глистов анализ сдавать, это ж глистогонка в любом случае. Странно у вас все-таки :) От глистов таблетку не дадут для профилактики, от филярий - дадут :) А препарат будет скорее всего один и тот же.

Svetlyachok 21.10.2013 19:35

Цитата:

Сообщение от Светланка (Сообщение 1103592)
Svetlyachok, я для профилактики дирофиляриоза в этом году давала ежемесячно с мая по сентябрь диронет в таблетках. Звери перенесли прекрасно.

Светланка, а у вас комары весь сезон кусаются? У нас только примерно в с середины мая до середины июня, потом у них перерыв, потом снова в середине августа - середине сентября. Ну или август. Вот я думаю, может пропускать межсезонье.

Aikenka 21.10.2013 19:41

Svetlyachok, нет, препараты разные. Не знаю почему.
Я котёнка подбирала - там по анализу глистогонили курсом, два вида лекарства.
Потом я котёнка пристроила (быстро, слава Богу!!! ) и вдруг меня сомнения взяли, не подхватили ли мои собаки чтот нить от него? До анализа долго ждать, это ж пока размножится там внутри.... в общем врач не выдержал моего натиска и выдал нам лекарство. Кажется это был дронтал....
Тогда был, кстати, не сезон лёта комаров.

Svetlyachok 21.10.2013 20:36

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103632)
До анализа долго ждать, это ж пока размножится там внутри....

У вас это долго? У нас максимум сутки. Шанс Био вообще делает за пару часов. А у вас делают один раз анализ или три?
Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103632)
Кажется это был дронтал....

Хм, вот интересно. Т.е. вне сезона лета веты предпочитают антигельминтик без "спец-опции". У нас любят назначать именно Мильбемакс, но, похоже, просто по принципу "новый, хороший, давайте его использовать", без особых знаний о нем.

Aikenka 21.10.2013 20:43

До анализа долго ждать, это ж пока размножится там внутри.... - я имела в виду, ждать пока глисты (если от котёнка подцепили) там вырастут внутри, чтоб анализ показал их наличие.
А вообще у нас почему-то долго все анализы делают..... Вот прогестерон например, двое суток и никак не раньше! А стоит при этом 80 долл.......

oley 21.10.2013 20:45

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103613)
Svetlyachok, да, обычную глистогонку просто так не получишь , врач назначает (и там же в клинике сразу покупаешь строго назначенное количество) только после полного анализа на глисты, если обнаружит.
На филярию тоже анализ делают и, если не обнаружена - покупаешь таблетку по весу собаки. Которую раз в месяц нужно давать, как профилактику. Если приходишь за новой таблеткой вов время - анализ не надо повторять. Если пропустил время - сначала анализ, потом таблетка.

У нас аналогично. И таблетки от сердечных червей, что мы даём, содержат пирантел. Есть другие, без пирантела. Но он ведь не от всех глистов спасает, только от круглых. Поэтому дополнительные анализы на глистов делаются всё равно. И как я писала, у нас это включено в страховку, поэтому я не имею ничего против лишних неинвазивных процедур.

Aikenka 21.10.2013 20:47

oley, а сколько вы за страховку платите?
И как у вас всё проходит? Показали страховку и всё, ничего не платите сами?

Svetlyachok 21.10.2013 20:55

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1103695)
Поэтому дополнительные анализы на глистов делаются всё равно.

А сколько раз в год, один ли анализ за раз или трехкратный кал? И насколько можно доверять результату?
У меня случай был. Из кошки глисты посыпались. Я собрала какашки, всех глистов тоже засунула в банку и отнесла на анализ. А в результате анализа было написано, что глистов нет. Я устроила скандал, анализ мне бесплатно переделали, и нашли там токсокару. После лечения я снова сдала анализ. И мне там приписали уже еще кого-то. Врач задумчиво посмотрела на все бумажки и предложила пересдать в другой лаборатории. В другой лаборатории написали, что глистов нет. В общем, фиг знаешь, кому верить. Но глистов из кошки больше не сыпалось. Но и анализы я больше носить никуда не буду.

oley 21.10.2013 21:02

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1103698)
oley, а сколько вы за страховку платите?
И как у вас всё проходит? Показали страховку и всё, ничего не платите сами?

Ой, страховки тут есть разные. Есть такие же, как человеческие, когда страховка покрывает часть расходов у любого сертифицированного вета. Так же как у вас: страховке предоставляются счета, она их частично компенсирует.

То, что у Брайта — это скорее не страховка, а подписка на услуги конкретной сети клиник. В неё входят 2 бесплатных вет-осмотра в год (визуальный осмотр, анализы, кардиограмма) и все прививки. Раз в год — бесплатная чистка зубов под анестезией (когда не надо, я просто пропускаю; при этом у меня остаётся бесплатная анестезия на случай форс-мажора). Бесплатные визиты к ветеринару в течение года, если что-то случается. Если что-то надо лечить, то 15% скидка на все процедуры и анализы, которые они делают сами. Стоит это $35 или $40/месяц, не помню точно. Для молодой здоровой собаки смысла особого не имеет, а после 6 лет неплохо всё это иметь, я считаю.

oley 21.10.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1103714)
А сколько раз в год, один ли анализ за раз или трехкратный кал? И насколько можно доверять результату?

Планово — два раза в год. Результаты всегда были отрицательные, пока повода не доверять не было. Вечером дома посмотрю в выписке, сколько и чего там делается.

Цитата:

Сообщение от Svetlyachok (Сообщение 1103714)
У меня случай был. Из кошки глисты посыпались. ... Но глистов из кошки больше не сыпалось. Но и анализы я больше носить никуда не буду.

Так Вы кошку пролечили? Или само всё "отпало"?

Svetlyachok 21.10.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1103724)
Так Вы кошку пролечили? Или само всё "отпало"?

Пролечили. Мильбемаксом.
Хронология такая.
Этап 1. Я в изумлении обнаруживаю в кошкиных какашках кучу белых червяков.
Этап 2. Я загоняю червяков строем в банку и вместе с какашками несу на анализ.
Этап 3. Лаборатория присылает результат анализа - кошка свободна от глистов.
Этап 4. Я брызгаю слюной по телефону, лаборатория соглашается переделать анализ.
Этап 5. Лаборатория присылает результат - у кошки токсокара. Ладно, поверим, похоже на правду.
Этап 6. Кошка двукратно ест Мильбемакс. Червяки исчезают.
Этап 7. После выдерживания положенного времени сдаю анализ по результатам лечения.
Этап 8. Лаборатория присылает результат - аскариды. Врач не верит своим глазам и предлагает переделать в Шанс Био (считается лучшей лабораторией Москвы).
Этап 9. Сдаю еще один анализ в Шанс Био, он чистый. Из кошки ничего не лезет. Принимаем решение больше не глистогонить.

Светланка 21.10.2013 23:35

Svetlyachok, естественно весь сезон-у нас же практически деревня...с мегаполисом, да даже и с городом не сравнить...всяких летающе-кусающих тварей в разы больше)))

Svetlyachok 22.10.2013 09:04

Цитата:

Сообщение от Светланка (Сообщение 1103847)
Svetlyachok, естественно весь сезон-у нас же практически деревня...с мегаполисом, да даже и с городом не сравнить...всяких летающе-кусающих тварей в разы больше)))

Понятно. Я еще по паркам сужу. Заходишь в июне - проходишь прямо сквозь облако комаров. В июле ни одного в поле зрения.

лакмус 22.10.2013 09:14

Покраснели десны.Что это?
 
Что это!? Помогите, кто опытный. Вчера вечером покраснели и отекли десны у карликового пуделя (1 год). И рычал - как бывает когда что-то беспокоит (животик, например). Непосредственно перед этим ел утиную грудку, сыр (немного). Часа за три сел финик. И на прогулке чего-то сильно вынюхивал, я решила что девочка течная гуляла (в темноте не видать). Вроде с земли ничего не подбирал. Аппетит, настроение - норма. С утра отек ушел, десны побледнели, но не совсем до конца. На зубы не жалуется, грызет все как всегда. Понаблюдать или срочно к врачу нестись?

лакмус 22.10.2013 13:35

Может, это аллергия, а? Сейчас с работы домой приеду и посмотрю. Если все норма - отложу ветеринара до выходных.

Эх, приятно поговорить с умным человеком - сама спросила, сама ответила. ;-))

Aikenka 22.10.2013 18:15

лакмус, ну, видимо не знает никто.....

oley 22.10.2013 19:12

лакмус: http://www.bkvet.ru/edema_dog

То, что Ваша собачка вынюхивала, судя по всему вызвало у неё отёк. На этот раз к врачу уже поздно. Лишь бы не оказалось поздно в следующий раз...

oley 23.10.2013 04:09

Цитата:

Сообщение от v (Сообщение 1102196)
Я уже столкнулась с тем, что в Европе вакцинируют видите-ли не так , как должно: щенок привит был 23 августа поливалентной вакциной, затем 6 сентября поливалентной с бешенством. Прилетел в Америку, а вчера мне сообщили новые владельцы, что привили его. Им правильный американский ветеринар сказал, что так надо. У парня зубы должны вот-вот начать меняться...у меня просто нет слов!

В тему, пока не забылось: американские веты сейчас пересматривают принципы вакцинации и разрабатывают новый протокол. Все вет школы подключились. http://www.carepaw.com/2010/05/13/ne...tion-protocol/

Ряд принципов, которые будут учтены в новом протоколе:

1) Иммунная система кошек и собак созревает к 6 месяцам. Если вакцина, содержащая модифицированный живой вирус (чума, парвовирус), будет привита животному старше 6 месяцев, то она образует пожизненные иммунитет. Повторные вакцинации после этого срока не имеют смысла.

2) Щенки получают антитела с молоком матери. Эта защита действует до возраста 8-14 недель. Щенки и котята не должны прививаться ранее 8 недель. Иммунитет, переданный с молоком матери, нейтрализует вакцину и она не обеспечит действенной защиты.

3) Вакцинирование в возрасте 6 недель оттягивает период получения животным первой действенной вакцины. Потому что вакцинации с интервалом в 2 недели угнетают, а не стимулируют иммунную систему, для полноценной вакцинации требуется интервал 3-4 недели.

4) Предлагаемый график: серии вакцинаций делаются, начиная с 8 недель, с интервалом 3-4 недели, до достижения возраста 16 недель. Последующая вакцинация в возрасте старше 6 месяцев (обычно в 16 месяцев [не поняла, почему]) обеспечивает пожизненный иммунитет.

лакмус 23.10.2013 05:11

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1104203)
лакмус: http://www.bkvet.ru/edema_dog

То, что Ваша собачка вынюхивала, судя по всему вызвало у неё отёк. На этот раз к врачу уже поздно. Лишь бы не оказалось поздно в следующий раз...

Видимо, вы правы. Сейчас вроде норма, аппетит,настроение -ок. Вот только стул - начала как надо, колбасой, а под конец жидкое чуть чуть. Короче, до субботы, а там в ветеринарку. Заодно плановые анализы сдадим.
Спасибо всем.

oley 23.10.2013 08:38

Цитата:

Сообщение от лакмус (Сообщение 1104407)
Короче, до субботы, а там в ветеринарку. Заодно плановые анализы сдадим.

Вы меня неправильно поняли: если отёк спал, то смысла нет особого в ветеринарку ехать. Если было отравление, то анализы покажут остаточные цифры и всё.

Если же случится отёк в следующий раз: бегом к врачу, а не за консультациями на форуме. Отёк Квинке может очень стремительно развиваться и привести к гибели.

лакмус 23.10.2013 10:48

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1104461)
Вы меня неправильно поняли: если отёк спал, то смысла нет особого в ветеринарку ехать. Если было отравление, то анализы покажут остаточные цифры и всё.

Если же случится отёк в следующий раз: бегом к врачу, а не за консультациями на форуме. Отёк Квинке может очень стремительно развиваться и привести к гибели.

Не-е-е, я вас так и поняла, что надо было срочно к вету. просто глядя на собаку, показалось, что ничего особенного- ни одышки, ни слюнотечения. Ночь я спала в полглаза, все было ок. Так- то конечно, сразу бы метнулись к врачу. А в субботу- просто уже пора на профосмотр, заодно и про это спросим.

Aikenka 23.10.2013 12:23

oley, не поняла немножко:
два пункта
1) Если вакцина, содержащая модифицированный живой вирус.......будет привита животному старше 6 лет, то она образует пожизненные иммунитет.

4) Предлагаемый график:......Последующая вакцинация в возрасте старше 6 месяцев (обычно в 16 месяцев [не поняла, почему]) обеспечивает пожизненный иммунитет.

Так когда пожизненный иммунитет возникнет? После 6 лет или 16 мес?

Кстати в японии как я понимаю, все вакцины инактивированные. Это ж значит они не содержат живой вирус?

oley 23.10.2013 17:26

6 месяцев, исправила

Aikenka 23.10.2013 17:55

Вложений: 1
oley, спасибо! Теперь поняла :smile:
Ещё разобраться бы мне , работает ли это для инактивированных вакцин и вообще будет здОрово!
Что касаетс вот этого:
Цитата:

4) Предлагаемый график: серии вакцинаций делаются, начиная с 8 недель, с интервалом 3-4 недели, до достижения возраста 16 недель. Последующая вакцинация в возрасте старше 6 месяцев (обычно в 16 месяцев [не поняла, почему]) обеспечивает пожизненный иммунитет.
То я думаю вот почему:
Перва прививка в восемь недель. Вторая (через 4 нед) - в 12. Третья, соответственно - в 16 недель.
Всё вместе сложить - получается возраст щенка почти 4 месяца.
Через год (12 мес) после этого вакцинация - вот и получается 16 месяцев собаке в это время.

Кстати вот табличка, которую нам на лекции давали, в ней указан оптимальный возраст для первой и второй вакцинации щенков. А то любят пэтшопники в месяц прививку сандалить уже и выставлять щенка (привитого типа! ) на продажу в 45 суток.....
Левая оранжевая линия это падение уровня антител, полученных щенком от матери.

oley 23.10.2013 19:13

Аня, да, но тогда так и получается, что щенку до 4 месяцев необходимы 3 прививки. Если эпидемическая ситуация благоприятная, можно, наверное, обойтись двумя, потом сделать последнюю в 6 месяцев... Или если первоначальная прививка была сделана поздно.

Надо искать более подробную информацию касательно применимости этого подхода с разными типами вакцин.

OZ 23.10.2013 21:08

Цитата:

Сообщение от oley (Сообщение 1104803)
Аня, да, но тогда так и получается, что щенку до 4 месяцев необходимы 3 прививки. Если эпидемическая ситуация благоприятная, можно, наверное, обойтись двумя, потом сделать последнюю в 6 месяцев... Или если первоначальная прививка была сделана поздно.

Надо искать более подробную информацию касательно применимости этого подхода с разными типами вакцин.

А что здесь такого нового? Мои все собаки по такой схеме и прививаются... уже 13 лет...

Aikenka 23.10.2013 21:25

oley, ну там же свой производитель вакцин! У него значит разработанный протокол такой, под свой продукт.
Валентность вакцин разная? Какую именно колят в первый раз, во второй, в третий? Ту же самую, разную? Я не знаю, поэтому нет никаких мыслей по поводу :-)))
У японцев своё производство вакцин, в клиниках ставят прививки только японскими вакцинами.
По протоколу положено дважды: в возрасте старше восьми недель и, второй раз через 4 недели. Потом через год.
При желании заводчика могут уменьшить дней на пять разрыв между ними. Например, чтобы развести по сроку с вакцинацией от бешенства для щенка на вывоз, по правилам же бешенство можно поставить в возрасте 3 мес и 1 день, не ранее.
При этом ранее 8 недель поставить вакцину считается хоть и нежелательным, но допустимым. Чем пэтшопы и пользуются.
Я понимаю врачей, которые зная это (и понимая, что первая прививка сделанная в месяц практически бессмысленна), предлагают владельцам после покупки щенка привить его в третий раз.
Но не понимаю, почему мои щенки под это предложение у них тоже, порой, попадают? Надо ж смотреть в справки щенка, когда его к тебе на приём привели после покупки! Там всё указано, дата вакцинаций как положено, вакцину ставил ветеринар, а не я сама.....

Aikenka 23.10.2013 21:27

OZ, три прививки, потом в 16 мес и всё, больше не прививаете совсем?
Я так поняла, что новое - это пожизненный иммунитет после трёх прививко в детстве и одной в 16 мес.

oley 24.10.2013 01:11

Да, и я также поняла.

Кстати, OZ, у вас в штате бешенство как часто полагается делать? И есть ли возможность не делать по вет. показаниям?


Текущее время: 05:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot