Что же Вы так) Тенденций много живет, это правда. Но, получается, что воздействовать на эти тенденции невозможно. Только отобрать собаку, с облегчением для себя и конкретной собаки. А дальше - не проконтролируешь это никак, похоже.

По дсквалификации мне кажется ещё много недоработано в РКФ. Читала об этом на пёсике. Найти инфу трудно, надо знать где искать и как искать....
Как сделать так, чтоб дисквал работал просто, понятно и доступно - не знаю, увы.
В Японии как мне говорили, по правилам выставлять собаку может либо владелец либо лицензированный хендлер. Как они лицензируюся - без понятия. Есть ли строгий контроль этого - тоже не в курсе...
Предполагаю, что если отдаёшь собаку хендлеру (жить и выставляться), то заключаешь с ним контракт как-то. Таким образом, в случае дисквалификации хендлера он обязан поставить тебя в известность и расторгнуть контракт, ведь если это потом вскроется и результаты собаки анулируют, исходя из контракта ты сможешь потребовать материальную компенсацию.

Некоторым, например, и просто натянутый вверх поводок кажется подвешиванием собак....Представляю, как все бы друг на друга жалобы писали, и всех бы дисквалифицировали...

А я вот тоже не понимаю....Обсудили и осудили всё! Ангелину, её маму, заводчицу цвергов....Но почему не осуждают здешних участников дискуссии, обвинивших заводчиков "Атами" в равнодушии и унижении здесь присутствующих?
Я до сих пор не видела ни одного извинения. Получается так, что все вокруг сво..., а мы все в белых перчатках! Я спрашивала в начале темы, на каком основании были сделаны выводы относительно поведения заводчиков. Ни одного вразумительного ответа, кроме тех, что заводчикам на собаку "покласть"! Выходит, что поведение Ангелины, её мамы и заводчицы цвергов - выходит за грани нормальности, а незаслуженно нанесённое оскорбление людям , далеко не равнодушным , - это норма!
Да, конечно. История с Бижу разрешилась положительно. Но благодаря кому?
Я вновь и вновь настаиваю на том, что заводчикам должны быть принесены извинения теми участниками дискуссии, кто вёл себя не достойно ! И не надо всё списывать на эмоции! Никакие эмоции не оправдывают незаслуженных оскорблений и обвинений!
Заводчики не ждут этих извинений и не просят, но должна же быть у людей элементарная совесть и порядочность!

Kolobok, инфу о дисквале какого-либо хендлера Вы можете получить только в документах/положениях/выписках РКФ или позвонить в выставочную комиссию РКФ: http://rkf.org.ru/documents/regulations.html

Если хендлер продолжает игнорировать Решение выставочной комиссии РКФ и выставляет собак на выставках РКФ, то и собаки могут лишится титулов, которых показывает опальный хендлер в ринге. А последний может получить бессрочный дисквал.:)

Здесь есть тема, в которой уже обсуждали аналогичную ситуацию "Дисквалификация в РКФ":

http://www.rusforum.com/showthread.php?t=58138

У нас, к сожалению, все лицензии продаются и покупаются. Пора электронные рабочие места иметь на выставках с выходом в интернет, и проверять списки дисквалифицированных хендлеров на сайте РКФ. Обычно молва быстро расходится, мы в своем городе знаем друг друга, если один раз прозвучит, что человек дисквалифицирован, то быстренько обратят внимание организаторов на этого человека. Город -миллионник. Думаю и в Казане все друг друга знают. Мне ,кажется, было бы желание.
2 февраля я выставляла юниорчика 9месяцев, в БЭСТЕ юниоров из за ринга девушка так орала в ринг своей овчарке, что малышня в конце ринга начала вертеться и поджиматься , эксперт даже замечания не сделала. Мне пришлось выравнивать своего тойчика руками, а мы с ним учимся в свободной стойке работать. В следующий раз я мужа с собой возьму, он сможет заткнуть эту девицу, я нет. Организаторам все равно.

TAIL, в той теме говорят уже обо всём кроме дисквалификации.

А посмотреть можно на сайте РКФ.
http://rkf.org.ru/rkf/disqualifications.html

И пожаловаться в ПК или ВК РКФ смотря какая из дисквалификаций нарушается.

А можно примеры оскорблений? Насколько я понимаю, они здесь, как и везде, запрещены, так что обвинение достаточно серьезное.

Я усомнилась в заводчике, я готова принести за это свои извинения. Прошу прощения, если где-то показалась бестактной или что еще хуже.

Наталия Дмитриева, Вы как воспитательница в детском саду, честное слово :smile: Ну-ка, дети, быстро все попросили прощения :biggrin:
Все взрослые люди здесь вроде. Кто захотел, тот написал, что был не прав. Какой смысл настаивать уже в котором по счету посте?

ксюса, почему-то оскорбления(????) замечаются только в этой теме! Да, были эмоции. Но ведь главное, что никто не остался равнодушным, все переживали, первым делом забегали сюда.

Аналогично, я тоже усомнилась в заводчиках, приношу свои извинения, мнение о питомнике в связи с этим достойным поступком так же изменилось.


Относительно, неуравновешенной девицы, вот мне ее не жаль, жаль только ее маленьких заложников - собак, жаль что родители не понимают к чему все идет и вместо того, чтобы найти для "деточки" хороших специалистов, отделываются от проблемы покупкой других игрушек, пряча голову в песок, а ведь есть возможность того, что скоро на месте этих живых игрушек будут дети или они сами.

Gernika, если честно, я не совсем понимаю, о каких оскорблениях идет речь, а также не понимаю адвокатов заводчика - адвокаты лично мне непонятны на любом ресурсе. Если заводчика что-то обидело, он всегда может сам об этом сказать. Адвокаты в таком случае делают, на мой личный взгляд, медвежью услугу тому, кого защищают - с их легкой руки человек может начать выглядеть в глазах общества как обиженный ребенок, который и хочет извинений, и не может сам их попросить. Я уверена, что Shik совсем не желает такого, а потому хотелось бы процитировать:

Ооо боже, ещё одна "отбивная груша"для Ангелины! У заводчика одна задача чтоб сплавить поскорее и получить деньги! фу не люблю таких Заводчиков!

ксюса, открою Вам страшную тайну. Меня не нанимали в адвокаты! Написание моего поста - это моя воля и моё право. Право человека, который знал ситуацию чуточку больше, чем , допустим, Вы.

Апрелька, Вы забыли указать в числе воспитателей ZoSo и МНС, которые так же просили принести извинения заводчикам. Только на их посты Вы почему-то не среагировали.
Не увидели ? Зрение подвело?

ксюса, Вы считаете, что оскорбление имеет только один вид - вид ненормативной лексики? Т.е., обвинение заводчиков в равнодушии и пофигизме не может нанести оскорбление? В то время, когда люди практически не спали и шли к разрешению ситуации, на них сыпались такие слова
А когда заводчик вышел на форум и, по мере возможности разъяснил ситуацию, получил вот такую оплеуху
Авторов указать или достаточно?

По-моему, все уже сварились в "собственном соку" и начался разбор "полётов" или работа над собственными ошибками...)))

Кто из любит, таких заводчиков((((((((

Вы сами нанялись, но от этого ситуация не стала выглядеть лучше, скажем так. Те, кого защищают вообще больше всех страдают от адвокатов)))

По поводу оскорблений - ну, в большинстве своем просто сомнения в том, что заводчик что-то делает, но спасибо за примеры.
Я повторюсь, что дело тех, кто писал это - извиняться или нет. Может быть народ по личкам поизвинялся.

Ключевое слово "может". Тот , кто льёт на людей грязь на общем форуме, в личке, как правило, не извиняется.
Разумеется. Это всего лишь вопрос порядочности того или иного человека. Только не забывайте о том, что сегодня такой человек напакастил одному, а завтра он напакастит другому. И возможно, что этим "другим" можете оказаться именно Вы.
Я не исключаю того, что на эмоциях можно наговорить, что угодно, в том числе и прилюдно. Но если уж оказался не прав, найди в себе силы признать свою ошибку. Никто ведь не просит объясняться в любви и целоваться троекратно.

Ну, скажем так, лично меня не трогают пустые обвинения, человек, что льет на меня грязь может хоть сколько ее лить, от меня не убудет.

Не каждый к этому готов. А после ваших защитных речей это еще и может выглядеть как "ох, да давайте я извинюсь, утомили уже, в сотый раз клянча извинения". Простите, но как по мне, именно так и выглядит ТРЕБОВАНИЕ извиниться.
Поймите, пожалуйста, что все люди-человеки разные. Кто-то может извиниться запросто, кто-то не может в принципе, а для кого-то не является оскорблением то, что в вашем понимании есть оное. Так, например, ДЛЯ МЕНЯ приведенные вами примеры отнюдь не оскорбления, и даже не пахнут ими. Это предположения от нехватки информации, и, я думаю, заводчик это понимает.
Если честно, вы столько раз призывали к извинениям, причем СЛИШКОМ настойчиво, что я уже готова с кем угодно поцеловаться, лишь бы вы перестали адвокатить((( Я не представляю, как можно не понимать, что адвокатство - это исключительно медвежья услуга. Ну вот подумайте - ну сейчас все закатят глаза и напишут извинения, лишь бы не читать ваши бесконечные призывы извиниться, сильно приятно будет Shik читать извинения ПО ПРИНУЖДЕНИЮ? А будут ли они искренними?

Сколько раз?

Ну, раз в третий вы поднимаете тему о том, что никто ниче не понимает, только гадости и способны писать. Возможно, адвокатили не только вы - если это так, прошу прощения - но от этого, увы, ситуация с извинениями не будет выглядеть лучше. Это в любом случае требование извинений у людей, которые не готовы себя признать неправыми. И у людей, которые, возможно, извинились по личкам.

ксюса, я спросила конкретно, СКОЛЬКО раз я просила людей извиниться??? Пожалуйста дайте ссылки на мои посты с призывами, а не лейте воду на ветряную мельницу и не уходите от ответа!
В противном случае, Вы мало отличаетесь от людей, обвиняющих других во всех смертных грехах.

Наталия Дмитриева, уууу как все серьезно.

[QUOTE]

[QUOTE]
Ну а это, как по мне, тоже на букеты ромашек не похоже, однако ж вы тоже извиняться не торопитесь, хотя нет у вас справок о том, что кто-то крышей поехал:С

Ну это так, к слову о том, что есть товарищи, которые в чужих глазах соринки видят.
Мне не хотелось бы продолжать тему, я свою позицию объяснила максимально популярно, надеюсь, вопросов ко мне больше не возникнет.

Давайте я еще добавлю, что я не поддерживаю тех, кто не извиняется, я просто против адвокатов в случаях, когда люди и сами могут разобраться.

Фаина Раневская: "Под каждым павлиньим хвостом скрывается обыкновенная куриная жопка. Меньше пафоса, друзья! "

ксюса, Замечательно!
Первая выдержка - это мой первый пост с просьбой извиниться
Вторая - поддержка поста автора предыдущего поста.
Третья и четвёртая - тоже поддержка авторов. Диалоги другим словом.
Что касается четвёртой выдержки, то здесь, уж извините, всем форумом надо бухнуться на колени перед предметом обсуждения и просто вымаливать прощение . Или у всех, кто в теме, есть на руках справки о "поехавшей голове" обсуждаемого ( или обсуждаемых) ?
Совершенно верно! С себя начните!
Если бы у меня возникли вопросы к Вам лично, я бы написала в личку. И зачем задавать вопросы, коль ответы на них так мало вразумительны?

А вот это вообще в Ваших постах не читается. Исключительно ПОДДЕРЖКА таких людей. Печально....

Наталия Дмитриева, а вам не приходила в голову мысль, что мощный общественный резонанс и всё то нелицеприятное, что писали здесь обвиняемые вами люди, послужило во благо. Кто-то высказался резко, кто-то, может, и некрасиво. Но заводчики услышали всех неравнодушных и поступили правильно. Было написано и сказано столько, что не действовать было невозможно.
А посмотрите, что происходит с цвергами. Немножко поболтали, и опять о своем, о выставках, тримминге итп. Так и останутся собаки у Ангелины. Никто не сказал заводчице - забирай-ка ты своих собак, а то их мордовать и дальше будут. А то, что не получает должной огласки, проходит незаметно. И еще что интересно. Почему-то не сами хозяева питомника требуют извинений, а вы. Хозяева питомника сказали спасибо и тем, кто высказался резко. И их, как заводчиков, сейчас больше всего беспокоит реабилитация Бижу. А вы никак не можете оторваться от этой скандальной темы.

Наталия Дмитриева, я не понимаю вашей агрессии в мою сторону. Я извинилась, даже ни в чем не обвиняя заводчика, по большому счету, просто потому что мне несложно. Я лишь сказала, что адвокатство - исключительно медвежья услуга и что кому надо - тот сам извинится, без приказов.

На вопросы, которые я вам задавала, вы не ответили, а зачем вы задавали вопросы мне - вас надо спросить.

В любом случае, в каждом приведенном мной примере есть призывы всем срочно извиниться.

Очень жаль. Потому что я говорю лишь о том, что не стоит никого заставлять что-то делать лишь потому, что вы понимаете, что это правильно. Не факт, что вашу точку зрения разделяют.

Была же просьба от модератора хотя бы на время Олимпиады воздержаться от распрей и комплексов навязчивых состояний... (Не люблю дергать тигра за усы, не сочтите этот пост за опасный аттракцион)

Максим, т.е., послушав Вас, так заводчики предприняли меры только потому, что дело приняло широкую огласку? Поверьте, Вы заблуждаетесь. Меры были бы приняты в любом случае. Более того, приниматься стали сразу, как только было понятно, как следует действовать.
Простите, а ВЫ? Разве Вы не в "скандальной" теме сейчас находитесь?
А разве скромность - это плохо?

ксюса, на все Ваши вопросы я ответила. Разве что, Вы потом правили посты и я вопросов не видела.

Нет. Вы ответили на вопрос про оскорбления, а остальное было, видимо, так, к слову, выплеснуть негатив. Почему только на меня, я так и не поняла.

Ну и те вопросы, на которые я ответа не дождалась. Но ответы на них настолько на поверхности, что я не думаю, что в них есть необходимость.

Скромность - это замечательно! Заводчики повели себя как интеллигентные люди, которым совершенно нет дела до того, кто там и как поязвил в их сторону. Это достойно уважения. Но зачем добиваться каких-то сатисфакций, которые не будут идти от сердца, мне этого не понять.

Наталия Дмитриева , извинения должны быть от души, искренне, а настаивать и требовать - ну, мягко говоря, не серьезно.

ксюса, на те вопросы, на которые Вы ждёте от меня ответы, я не отвечу. Ибо не берусь отвечать за других. Я не Господь Бог, что бы залезть в голову человека и узнать что он думает. Я в ответе только за свои слова и мысли.

Мария, а осуждать людей, не имея на то оснований - это серьёзно?

Не могу согласиться, что заводчиков осуждали, высказывали недоверие, сомнения в том, что они заберут собаку, я вот тоже не была в этом уверена, рада, что ошиблась.

Я понимаю, что вы защищаете своих старых знакомых, так каждый друг бы поступил, но разве бывает легче людям, когда извинения принесены не от сердца, а - лишь бы отстали.

Поскольку в теме активно идут разговоры не соответствующие её названию, я временно закрываю её.

Сегодня для моих щенков знаменательный день ))) Мы первый раз идем на выставку !
Эксперт будет БОТНИНА ЛЮДМИЛА ! А вместе с ними так же будет и их мама УМА ТУРМАН из КАЗАНСКОГО ХАНСТВА !
Надеюсь день не будет омрачен какими либо ЧП !
Накануне выставки мне написала ГАТАУЛЛИНА АНГЕЛИНА с угрозами расправы со мной и что могут пострадать щенки...((( Я была поражена ее действиями ! Сколько же в человеке ненависти и дури !

Я вам сказала что еще раз увижу клевету в мой адрес - будем разбираться в полиции? Сказала. Дело ваше.
Если вы в любых словах видите угрозу - простите, вам к врачу.
Если вы забыли, ВЫ МНЕ, а не я вам угрожали оторвать голову если я начну рассказывать правду.
Тошнит от подобных вам людей.
Всего наилучшего.