Svetus'ka, у щенка есть продавец и покупатель. Вот они и должны решать все вопросы между собой. А передержку оплачивает тот, кто ее и заказал.
Я тут суммы посмотрела и прямо обалдела:
Меня особо умиляет 100 р. за прогулку! (не менее получаса каждая ), 700 р. за "соц.адаптация и развивающе-обучающие игры"... и ... обои с диваном!
Это хорошо, что при таком внимании, груминге-прогулкам-социализации щен не проглотил фамильные бриллианты, а то сумма была бы вообще космическая.:biggrin:
Ермакова, видимо, осталась еще должна за диван....на котором не сидела, не лежала, да и вообще не заказывала.
А из прочитанного сделала вывод:
Кристина Альховская - заботливый и ответственный заводчик!
А лучшая передержка для оплаченных щенков - в Белгороде!

Приезжайте...))) Вы мне уже заранее симпатичны ))) Койкоместом обеспечу, чаю налью... ))) Денег не возьму. ))) По клубам пройдем вместе.

В ситуации с 40-дневной передержкой мне непонятно одно: человек купил щенка и полтора месяца не мог организовать его доставку! 40 дней!!! Уму непостижимо!!! А зачем тогда тебе эта собака? Значит, так была нужна... Могу предположить: щенок предназначался для очередного совладельца. Это у Е. обычная практика: купить щенка, бесплатно отдать на совладение, а потом брать "борзыми" щенками. Видимо, что -то не срослось, и щенок стал не нужен. Вот она и не торопилась забрать его. Или все это время пыталась найти новые руки... И молчала, пока чужой человек тратил свое время, деньги и душевную энергию на фактически принадлежащую ей собаку. Цена передержки высока? Включите моральный ущерб заводчицы - в самый раз будет.

А я считаю(ничего личного),что цену за передержку каждый назначает сам,как ему нравится,соразмерно своим усилиям и затратам.Так,как мы это сами оцениваем.И торг здесь не уместен.Так же и цену за своих щенков мы же сами назначаем.И почему-то это никого не удивляет.

апофигей-апофеоз

А вот ЭТО уже ВАШИ фантазии. Мне на них пожаловаться модератору? или Вы сами подумаете и поймёте, что (простите) глупость ляпнули.

А теперь рассмотрим другую возможную ситуацию. Допустим:
Купленную у меня суку решают вязать с Питом.
Зная КАК Ермакова принимает сук на вязку, а именно - без присутствия владельца, люди отправляют суку на вязку к ПИТУ рассчитывая получить через него крови Споренс. Рождается - "черти что"...
И что в результате - от собак Резниковой рождается дерьмо?!
Или кто-то скажет, что это от СПОРРЕНС КУЛ ОФФ ?

Я вообще живу на одной улице с ее родителями!!! ))) И что? Ермакова никогда и никого не пускает к себе! На выставки своих личных собак она не водит. Сколько их? У кого живут? - никто ничего не знает. Истории со щенками Хризантемы и Останиной очень показательны - заводчицы ничего не знали об их судьбах, а узнав - ужаснулись, просили, требовали вернуть собак, но... Вы же видите: Ермакова требует от Иры Лыковой выплатить 1500 евро минус 15 тыс, тогда она вернет ей щенка. Выходит, нужна ей не эта несчастная собака, которая жила все это время, как дворняга, в каком-то сарае, а деньги?... Та же история с ЖС Шакирой - щенком Тани Останиной...

Слушайте, я одного не поняла. Если человек не занимается передержкой, не планировал передерживать щенка, его просто ЗАСТАВИЛИ. Значит он оценивает свои услуги с учетом собственного неудобства, которые его заставили пережить. Кто учитывает какие планы были у человека на жизнь в этот период? Или все просто по умолчанию обязаны????

Поищите ДОМАШНЮЮ передержку с прогулками в нете, сколько это стоит? И учтите фактор "неожиданности". За срочность у нас обычно даже в РКФ двойной тариф берут.

А еще - круто вообще забыть договориться с проводниками - а пусть побегают там девки! Это ж их гемор теперь как щенка переправлять! Это вообще все и всегда делают и бесплатно и за честь почитают. Так, видимо?

Можно риторический вопрос: что скрывать честному человеку?

И я НЕ СОГЛАСНА !!!!!!!!
Присоединяюсь с этой же просьбой.

Настя, естественно каждый может иметь своё личное мнение.
Моё личное мнение, может быть и не очень удобное для кого-то, но в свете последних событий лично я не уверена в достоверности происхожденния собак из этого питомника.

Вот именно ЭТО вопрос и возникает.
Фиг с ним, с черным щеночком. Тут всё понятно - подвяз, не уследили. Но ОТ КОГО два рыжих щенка???

я бы вас тоже попросила не указывать мне,что мне нужно думать и чувствовать. Я обычно за свои слова отвечаю.Видите ли, я имею привычку думать,прежде чем что-либо пишу

Не оплатила.
Но была в курсе, что щенок засел у посторонних людей. Ей писали.

Ага, бред. какой еще владелец оплаченной собаки позволит 5 недель болтаться щенку невесть где, у незнакомых людей
Меня вон за Ниццу пытались высечь за то, что она жила до отправки у людей, которых она хорошо знает и любит. Не Вы ли это были?

Каким образом оказывается? Сам пришел, или все- таки его владелица, госпожа Ермакова пальцем пошевелить не соизволила, чтобы из МОСКВЫ отправить щенка в Тюмень.
Вот так и приехал- из Харькова- в Москву, а уж их Москвы- в Белгород.

А зачем постороннему лицу еще и переноску для Ермаковой приобретать?

Рынок передержек большой, госпожа Ермакова другую ( подешевле) не искала, значит,- ее все устраивало, и цена в частности.

Вы нас всерьез всем форумом считаете умственно отсталыми? Да,я именно хочу убедиться,что Пит хотя бы жив и эти безроды от него. И не нужно никого пугать племенной комиссией РКФ. Мне очень интересно,было ли у г-жи Ермаковой изначально намерение честно повязать данную суку Питом.Вы прекрасно понимаете,о чем идет речь.

Многоуважаемая госпожа Deliss - лично для Вас сообщаю, что зарабатываю на жизнь совершенно другими работами, которые совершенно НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К СОБАКОВОДСТВУ ВООБЩЕ! Поэтому к собаке я относилась как к своей. Я не знаю какие цены на это в Тюмени, а у нас - содержание собаки в клетке и миска каши и воды - стоит 500 рублей. Поэтому г. Ермакова могла пройтись по рынку и передоговориться за передержку её собаки в другом месте или поторговаться со мной об уменьшении цены за передержку. А то от чего Вы прямо зеленеете вместе со своим смайликом - я Вам могу сказать по другому: когда стоимость передержки даже самой дешёвой уже сравнялась со стоимостью щенка - приоритеты немноооожечко меняются.
(500 рублей в день х 40 дней передержки = 20000 рублей!!!) Что там рассуждать о 100 рублях за прогулку уже. Хотя я считаю, что это совсем дешево за 2,5 часа активной!!!!! прогулки в сутки (не менее) с развивающими играми. Поверьте - час моей работы стоит гораздо дороже, чем 2,5 часа прогулки!!!! И вообще - Вы уже начинаете очень серьезно унижать людей - а за что? За то, что г. Ермакова не заплатила за это - как должна была, хотя бы по Тюменским ценам (200 или 300 рублей в сутки?) Или в Тюмени другие цены - может быть за передержку У Вас еще и доплачивают. Да, если моя передержка и не лучшая, то уже точно могу сказать - что она одна из лучших ))))!!!!!!
И Вы не поняли ГЛАВНОГО - я не страдаю от того, что мне не заплатили - я ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ КОГДА ВРУТ. Поэтому я здесь, в этой теме. А Ваши слова в поддержку - это просто манипулирование словами и фразами и это СРАЗУ ВСЕМ ПОНЯТНО!!!
А насчет того, что щенок проглотил бы бриллианты, так я не отдала бы его, пока бы он не покакал - и ВСЁ!!!! Я так рада и счастлива, что щенок не достался Ермаковой - я просто не могу передать!!!!!
Я думаю, что здесь ещё будет и будет новых людей, а там мы посмотрим, что нам дальше предпринять!
Не забывайте - что правду - НЕ ЗАДУШИШЬ и НЕ УБЬЕШЬ!
УДАЧИ ВАМ И благополучия! Желаю Вам попасть точно в такую же ситуацию как у Татьяны!!!! ОТ ВСЕЙ ДУШИ!!!! А мы Вам потом даже посочувствуем!!!!!
И вообще, я предупреждала, чтобы фамилию Кристины здесь не называли и не цитировали!

Ну мы не знаем, шевелила Ермакова пальцем или нет, может, металась в поисках?
Вот потому и бред. Что, Белгород - крупнейший транспортный узел?
Оттуда прямые поезда в Тюмень ездят и самолеты летают? Из Москвы щенка забрать не получилось, потому в Белгороде самое ему место?
Вся это ситуация - пример головотяпства и цепочка непонятных, логически необоснованных действий. :shuffle:

Я за весь свой опыт продажи щенков никогда никакими передержками не пользовалась. В подобной ситуации заводчик должен приложить все усилия, чтобы его щенок не болтался по непонятным передержкам, а вернулся в родной дом. Да и отправлять щенка через третьи руки не очень хорошо. Надо, чтобы эти руки были очень опытны и абсолютно надежны.

Таня, так я и не спою про красивую хорошую и против части оплаты щенком не возражала, и даже так же раньше как ты защищала Ермакову и не слушала донну -анну, пока сама "не наелась".
Меня все устраивало, пока не пошло вранье. а именно:

1.При покупки собаки (хорошей красивой) не было предупреждения, что помет "проблемный".Все я это узнала уже в клубе , намного позже.

2. Я с чистой совестью расчиталась за собаку.
Т.е я имела полное право оформлять щенков от этой собаки как душе угодно и через кого захочу.
НО...перед вторыми родами собаки приходит сообщение от Ермаковой, чтоб я не забывала про условия продажи собаки.
Сказать, что я была в шоке-это ничего не сказать.

3 Я в шоке от того как жил мой щен и очень жаль, что я не успела с приюта забрать ее первая.
Прям злой рок какой-то.

4. Теперь новые условия продажи хорошей и красивой собаки "нарисовались".

А претензии-ВРАТь надо меньше!

а и правильно-пусть заводчик оплачивает передержку и все расходы по транспортировке..Не, ну а чо?

Ингигерда, а Вы в этой ситуации кто?
Мне вообще интересно, кто все-таки является владельцем Ниццы?
Вы?
Или Татьяна Вармунд, или Денисова?
Кто должен был поставить свою подпись в АКТЕ ВЯЗКЕ (ну кроме Ермаковой, естествено)???
Так много народу, а суку к кобелю свозить было некому....:ponder:

И еще, уважаемая Ингигерда, эти щенки точно от живого кобеля/кобелей. А уж как его/их имя - Вы с помощью гневных постов на форуме вряд ли узнаете...
Здесь всего один-единственный выход - съездить в Тюмень и лично сделать забор буккального эпителия у отца/отцов щенков.

:biggrin:
А в квартиру попасть с помощью прокурора, у которого живет собака из пит. "ЗС" :lol:

Я Вам немножко о геграфии: Если ехать на поезде из Москвы в Харьков, то Белгород - последний Российский город перед границей с Украиной и остановок между Белгородом и Харьковом уже больше нет! А у Кристины больше знакомых не было, кто согласился бы взять щенка, а справка А1 - закончила свой срок существования. А через границу без справки - собаку не перевезёшь, потому, что там пограничный, таможенный, ветеринарный контроль проходить нужно. И щенка у Кристины бы отобрали на границе, а она этого допустить не могла!!!!
Что же тут непонятного? По-моему все элементарно понятно. Если Вы не поверите на слово - посмотрите на карту страны с железнодорожными развязками!!!! Кристина в панике -думаю об этом вспомнила тоже не сразу!!!! И пряняла единственно правильное решение, чем оставлять щенка на границе - где нет НИКАКИХ для этого условий, где даже его не смогли бы покормить!!!!!
А Вы какие-то навороты придумываете и нас в злодеев оборачиваете!!!!!
НЕХОРОШО с Вашей стороны-то к нам так!!!!

donna-anna, наверное , запасные ключи от квартиры у Deliss, имееются.

Deliss, Ваше любопытство уже переходит всякие рамки. На вязку Ниццу отправляла я, в счет долга Ермаковой Е -Денисовой В. Для предметного разговора этой информации достаточно.

А нам всем здесь ООООООООчень ИНТЕРЕСНО, КЕМ ЖЕ ВСЕ_ТАКИ ПОВЯЗАНА НИЦЦА? И мы ждем ответа на ранее поставленный вопрос????
Да вот и некому было свозить, а ВАМ то что ДО ЭТОГО???
Тема была создана с другой целью или Вы подзабыли немного????
А я уже удивляюсь терпению всех? Я уже предлагаю скинуться нам понемногу и нанять для начала частного детектива!

А вам, простите, какое дело до того, чья фамилия в родухе? Это что-то меняет в ситуации? Не уводите от темы?!

donna-anna, ну Елена вроде сама предложила приехать и убедиться.
Да и в квартиру незачем лезть - буккальный эпителий и считывание чипа можно провести в вет.клинике, ну или в клубе.
Вот и Вы к себе радушно приглашаете. Но, думаю, никто не поедет. Уж если суку на вязку ради эксклюзивного помета свозить не смогли, то за каким-то там генетическим материалом ради истины уж точно не поедут.
Рада буду, если ошибусь.

Deliss, то есть Вы считаете, что Ермакова правильно сделала, что не договорилась с проводником, и не поставила об этом в известность заводчика?
и что не оплатила передержку, которую вследствие этого по ее вине вынуждена была осуществлять девушка, совсем не обязанная это делать?

Deliss, наверное не поверите, но есть масса народу на русфоруме ( и даже на пресловутые США, и их практикой посылать сук от заводчика к заводчику в контейнере с сопроводительной запиской, кивать не нужно) к которым на вязку я суку бы отправила ничуть не опасаясь.
А вот судя по Вашим постам, в которых сквозит скрытое злорадство "сами виноваты" стоит насторожиться. Не везде , похоже , стоит доверять профессионалам.
Спасибо.

Нет, Татьяна, здесь вопрос очень серьезный.
Подписать АКТ ВЯЗКИ задним числом, не видя самой вязки - это поставить себя в очень щекотливое положение, а точнее "подставить" себя.

Татьяна, Вам самой не смешно?
Или нужно специально для Вас снять "детективу" как десант из Курска выслеживает госпожу Ермакову, спит у нее под дверью, пытается поймать на работе..
Слова Ермаковой нынче для меня- пустой звук.
И ее приглашение приехать к ней- сотрясание русфорума.
Вы верите, что госпожа Ермакова ДОБРОВОЛЬНО может предостаквить генматериал?
Тогда Вы - более наивна , чем я.

Вы о чем?
Я - о порядочности Ермаковой и о ее месте в "Черном списке заводчиков", а Вы все еще полагаете, что мы пытаемся оформить этот помет?

Марина777, не объясняйся. Я ,например,в славном городе Курске,плачу одну тысячу рублей в сутки за присмотр за моими собаками,когда уезжаю. У меня коттедж и выгул собак прост до нельзя-открой дверь и они попадут на собачью площадку для выгула. Позови-придут. Питание и проживание " няни" за мой счет. И собак очень послушных. И луж вытирать не нужно. ъ

Правильно, не стоит доверять! Особенно, если у профессионалов не один, а несколько кобелей.
Вот я бы предпочла никогда не связываться с суками " в контейнере с сопроводительной запиской". Отвечать за чужую собаку я бы не согласилась. Ко мне приезжали на вязки всегда либо сами владельцы, либо их доверенные лица. И я не пасла чужих сук, и никаких перевязов не было.
А одна особо запомнившаяся самарская девушка приехала с сукой-кокером на пятый день течки и жила у меня тогда в квартире неделю, изматывая моих двух взрослых кобелей-пуделей и моих домашних. Ничего, уследили и в этом случае, потому как было кому следить.
Нет, я не предполагаю, что Вы пытаетесь оформить помет.
Но ведь вы бы его как-то ведь планировали оформлять.
Т.е. в АКТЕ ВЯЗКИ Ермакова должна была выступить вашим доверенным лицом и подписать акт вязки от имени владельца?
И как же в случае передачи суки на вязку "в контейнере и с запиской" оформлять АКТ ВЯЗКИ. Т.е. прилагать доверенность на представление интересов владельца суки? Я вот не сталкивалась с подобными юридическими тонкостями.

Deliss, тут мааааленькая закавыка... У вас жили... у вас и вы следили... и т.д. А вот Ермакова Е. в дом к себе людей не пускает... и при вязке с ее кобелями присутствовать не дает.... А как при таких условиях можно что-либо проверить вообще?! Какие там чипы-клейма? Всё должно быть на доверии, даже если бы сопровождающее лицо лично приехало в г. Тюмень... Так вот доверия НЕТ к Ермаковой Е. - об этом именно 43 страницы данной темы. Понимаете? НЕТ ДОВЕРИЯ!!!!

ДЖОЛЛИ, спасибо !



Deliss, оставим тонкости оформления вязки.
Вопрос в том, что госпожа Ермакова скрывала информацию до рождения щенков, и пыталась делать это ПОСЛЕ. До тех пор, пока ей не сказали , что в помете есть черненький.
Это не ложь, и не фальсификация?

Папу щеночек себе нашел))

http://www.isok.ru/img/full/6f54b43d...f8d6933054.jpg

Вот это,пожалуй,квинтэссенция всех наших рассуждений на данную тему. И очень для меня удивительно,что владелица крупного питомника не сделала за это время ничего,чтобы доверие восстановить. Очевидно,нечем или некем. Поэтому я ЗА включение г-жи Ермаковой в ЧЕРНЫЙ СПИСОК.

wahrmund, хорошенькие)) батончики

Единственным гарантом может быть DNK тест, все остальное на честном слове

Интересно... У меня одной складывается впечатление что под ником Deliss, сейчас пишет Ермакова? :ponder:
Или под диктовку.... ?
Deliss, или Вы у Ермаковой - адвокат? :hah: Сколько платят?