поняла наличие мистических вопросительных знаков в моих сообщениях - вставляю смайлики с телефона , а форум их не берет . Исправлюсь .

- да, обязательно! Она у вас-таки фантом, наверное, просто "смазанный", "затемненный"...

И такими они бывают тоже (последний даже с тигровым подпалом):

http://images.vfl.ru/ii/1500155882/f...17935790_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500155882/a...17935791_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500155882/1...17935792_m.jpg
(Crabapple Poodles; Family Affair poodles)

Milabis, Схема расположения фантомных пятен у пуделя-фантома:

http://images.vfl.ru/ii/1500156610/d...17935851_m.jpg

http://s019.radikal.ru/i638/1707/c7/7ad130e0382b.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1707/16/9756a61b89ad.jpg

http://s011.radikal.ru/i315/1707/8e/485f21ed2f58.jpg

http://s008.radikal.ru/i305/1707/7b/474c2929556c.jpg

http://s011.radikal.ru/i318/1707/66/9caeb2898186.jpg

http://s019.radikal.ru/i615/1707/c7/f803c98847c5.jpg

Простите за дубли , я с телефона , ещё и жутко тороплюсь .

Ленок, прикольный фантомчик. Сама нарисовала? Можно стянуть?

Прикольно получилось - моя последняя фотография и процитированное сообщение внизу - поза практически один в один ))

Ой! Я с тем же вопросом - можно стянуть?)))

Milabis, спасибо за фото.
Но...по экстерьеру собачка Ваша забавная, и не более того. Вы уверены, что нужно дать ей продолжение в потомках? Во всяком случае, к породному разведению это не имеет никакого отношения. Вы же сами писали, что в прошлом имели дело с понятием "породные собаки".

Не, ну а так-то дело и право Ваше, конечно....Просто мне цели не ясны. Мумсиков от своей пусечки получить? И всё?

Вот лично у меня вообще есть сомнения в чистопородности собаки вот на таких вводных:

Кис кисе - Клуб любителей собак? Это имеет какое-то отношение к КС - английскому кеннелу, родословные которого признаются FCI?
Популярны в народе? да-да....((( причём, со всевозможными мифологемами о некоем исключительном здоровьи миксов, супротив собак чистопородных.

PS^
Пожалуйста, не воспринимайте мой пост как "голый" негатив. Но ведь Вы пришли на породный форум - потому и вопросы...В частности, самый прямой - зачем?
Петов из-под истинно породистых/породных собак и так выщепляется предостаточно...Вот зачем их множить-то?

Лен, схема, конечно, прикольная. Но ооочень условная, в части рисунка подпала и на груди, и на морде.
А ещё и при таком ракурсе собаки "платочек" под хвостом уж никак не будет виден.

Но он там есть и даже виден! Не, рисунок правда прикольный!

Где 'там'? В натуре? Да, есть (должен быть) подпал, начинающийся с нижней стороны хвоста, спускащийся ниже в форме ромба.
На том рисунке? Ещё раз - на таком ракурсе рисунка не должен быть виден. Это даже не профиль.
Вот изображение на сходном ракурсе:

http://images.vfl.ru/ii/1500315037/f...17953741_m.jpg

Milabis, спасибо за фото!
Вижу на нём, что собачка реально фантом, имеет отметины во всех положенных фантом у местах. Судя по мордочке и передним лапкам - возможно у неё есть и тигровость в генотипе, при желании это можно достоверно проверить тестом.

мон ренессанс, на рисунке виден и очень отчетливо ... Согласна, что на рисунке спецом нарисовано, в натуре под таким ракурсом его бы не было видно... Но, блин! Это же РИСУНОК, стилизация!

Да, рисунок условный, весьма прикольный, но при всем этом, очень понятный ... Мне понравился!

Что ж так серьезно, то?

[QUOTE=Aikenka;1567595]кудрявую вроде как пока только франция признала, а не фци. хотя, я не в курсе, мое что там нового произошло.... я и стандарт кудрявой не читала, не знаю что там про цвет подпала говорят. у них там вроде как много разных окрасов признано, какая разница, какой цвет подпала?


Совершенно правильно, Аня. Только у французов на национальном уровне кудрявая существует.

- не, не сама, к сожалению...:shuffle: Это из zazzle - https://www.zazzle.com/standard+poodle+photo+statuettes

Просто пыталась найти абстрактную картинку фантома, не реальное фото, где подпал обрисован.
мон ренессанс, да, под хвостом специально подрисовала, чтобы пользователю
Milabis было понятно, что оно там есть!

Milabis, собачка у вас фантомная, конечно. Её нормально подстричь - так ничуть не хуже будет некоторых парти-тоев, которые на выставках в рингах ходят.

Не пОняла?..Подтверждаете то, что я и написала:
- и при этом же чем-то возмущаетесь...И кричать не надо - я не глухая.

При чём тут Блин и стилизация? Это для нас с вами стилизация. А когда пользователь, пока ещё в деле не вполне сведущий, интересуется локализацией подпала, по рисунку Egor получается, что подпал заходит на область бедра.
Ну вот и вся серьёзность...Или надо было просто тихо поржать?

????????????????????????????? :obm:
Собачку обижать не хочу разбором статей, одной головы достаточно... ну а ты дала, конечно...
Мож, ты забыла, напомню классику: Порода начинается с головы.
Ну, раз так уверенно про "не хуже" пишешь, видать, в америках насмотрелась.
У нас в рингах я такого не наблюла.

Только сейчас прочла этот твой пост.
Ну, тогда всё становится на свои места - т.е. почему меня зацепило.

- и в "америках", и в "англиях" фантом-той - раритет... Днем с огнем не сыщешь. Так что, да - видала здесь в парти-рингах UKC и похуже... Если девушке найти приличного кобеля (можно и одноцветного, красного с фантомным геном, скажем), то может получиться очень даже ничего...:shuffle:

Ну, они пока везде раритеты, ясное дело - с непонятной легализацией этого окраса - чи пудели, чи нет...
И всё же. Есть понятие "эффект основателя'. Основателя линии. Ннуу, может, не стоит основывать на изначально недостаточно породном материале-то? чтоб потом править и править, пытаясь искоренить то, что заложили. Гены пальцем-то плохо давятся...

Хотя...это тож спорный момент. Многие породы вообще с метизации начинались. Но к пуделю-то это имеет, на сегодняшний день, весьма отдалённое отношение.

Я не поняла (может, невнимательно читала), хозяйка-то "девушки" намерена в серьёзную игру сыграть - породное разведение? т.е. через соответствующую кинологическую организацию зарегить вязку. Или просто - пусть будет. Для души, "для здоровья".
Во втором случае, предлагаю тебе, Лена, вспомнить свою же агитку про поголовную стерилизацию петов. ;)))

Девоньки, не мы , ни наши потомки ( если таковые состоятся- таки ) на выставки ни ногой. Я не пытаюсь из пета выставочную собаку сделать или " улучшить породу ", в нашем случае это просто смешно . Выставочного пуделя я не выбирала , я бы другую породу для этих целей брала , груминг выставочный я не потянула бы. А вот пуделя я хотела . И на пуделиный форум пришла потому как у меня все- таки пудель .
Стрижкой этой собаку , конечно , изуродовала , потому и показывать не хотела , ну да Бог с ним , у нас жара под 30 стояла , не хотела морочиться и выбрила её...
Опять таки разводить такое или нет ещё год на размышление есть , подумаю. Петы тоже собаки и петы пуделя собаки , да разводить петы с точки зрения породника нонсенс , но я не догов разводить собралась , а тоев ...
Лена , спасибо за рисунок! Для чайника пазл сложился моментально ! Даже мысли не возникло , что у нас задница недостаточно белая , поняла , что под хвостом да под хвостом , а в форме звоздочки , ромбика или сердечка это уже лишнее , на рисунке всех нюансов в одном ракурсе не изобразишь , а Вы показали все предельно ясно , спасибо !

С телефона не могу выделить, к кому обращаюсь , а имён не знаю...
В серьезную игру играть не собираюсь - просто хотела свести пуделя с пуделем , наш клуб не Kennel Club , как бы это клуб собак пет класса изначально и с такой родословной на выставки не попадёшь , хоть животное и чистопородное . Надеюсь ( и тут такой дьявольский смех - ххха- ха-ха, от меня ) .
Видела и пару, и маму, и бабушку - все пуделя ))
Тут вообще, бывало , видишь супер породное животное ( не пудель , той породы,в которой раньше была) - из известного питомника , интересуешься - а нам не нужны выставки , говорят , собаку стерилизовали ... А на выставку прийдешь , у самой собака на нижней границе роста , а она выше большинства кобелей ... Или с лабром соседки призовое место займёшь , у которого 6 зубов не хватает , потом и думаешь - о чем вообще все это ? Во что тут играются ?
Так что выбрали, что хотели , имеем то, что есть и решаем )))

- да я все помню, не волнуйся! :wink: И да - я за поголовную кастрацию петов.
Но тут не совсем ординарный случай...
Во-первых, девушка про вязку именно для здоровья собачки ничего не говорила. Насколько я знаю, фантомов в Англии мало совсем, а уж тоев - вообще единицы. Так что это может быть исключением из правил (как в свое время стандартов серебристых в Союзе восстанавливали - с помоек собак "а-ля пудель" собирали, цветом подходящих).
Во-вторых, английский Клуб Любителей Собак ничем, в принципе, не отличается от российского СКОРа, а там и родословные этим "беспородно-нестандартным по системе ФЦИ" разноцветным пуделям выдают, и выставляются они, и вяжутся тоже.
Так что не все тут так однозначно...:shuffle:

- да, вы обдумайте серьезно этот вопрос, пока девушка подрастает...

мон ренессанс, ладно - брейк!

Ну на жару то нормально. Я бы только на вашем месте ухи малость окультурила) после мытья отфенить хорошо, причесать и и снизу ровно по горизонтали отстричь не сильно укорачивая, потом у среза "снять фаску", чтоб пышнее выглядело. Если длины шерсти не хватает, я полукруом срезаю, хоть это и не правиьно
А вообще лично мне к бритому хвосту нравятся бритые ушки))

http://photo.qip.ru/photo/nyur/15127.../180971638.jpg

Немного о породистых фантомчиках. Наши первые у Джентли Борн Оливия Дабл Бюти детишки. Возраст полтара месяца, две девочки и мальчик в серединке. Папа Джентли Борн Мой Д*артаньян.

http://i053.radikal.ru/1707/01/837a016a397c.jpg

- симпатяги, тои?! Лен, а Оливия от кого у тебя?

EGOR, все ребятки будут мелкая миниатюра.
Джентли Борн Оливия Дабл Бюти

http://s019.radikal.ru/i621/1707/d3/d62730274d3e.jpg

http://s018.radikal.ru/i506/1707/0d/4946c732d127.jpg

И мы сегодня )) Уж очень прикольно она за мной наблюдала , пока я на кухне возилась

http://s012.radikal.ru/i320/1707/a5/ba941000280e.jpg

- ооо! Это любимая пуделиная поза - передние ножки крестиком. Почему-то им так удобно :wink:

Чой-та пуделиная-то? Вот у меня ни один пудель так не лежал, зато доберман - постоянно. Я это называла "поза лорда".

- стандарты практически все так лежат...Типичная "королевская" поза пуделя-стандарта:wink2:

http://images.vfl.ru/ii/1500507787/c...17976540_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500507787/5...17976541_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500507787/3...17976542_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500507787/6...17976543_m.jpg
(alamy; poodleforum.com; Frenchies Poodles)

))) Улыбнуло )) Моя шмакодявина ещё лягушкой лежит на животе ))

- а так в основном мелкие разновидности только лежат. Стандарты - только в щенячестве, по моим наблюдениям :wink:

И, заканчивая флудить в фантомной теме, покажу мелких (тоев и миников) фантомчиков с нашего берега:

http://images.vfl.ru/ii/1500578813/8...17985405_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500578813/7...17985406_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500578813/9...17985407_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500578813/2...17985408_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1500578813/9...17985409_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1500578813/c...17985410_m.jpg
(kijiji.ca; poodleforum.com; Beep World poodles; Domino poodles; The Poodle Puddle)

Магистр Золотого Ордена 10 мес
http://images.vfl.ru/ii/1500911785/d...18021297_m.jpg

А у нас в городе, оказывается, живёт стандартный фантом ! Девушка (японка) показывала мне фото на телефоне. Обещала прислать скан родословной, чтобы посмотреть, от кого он родился. Надеюсь, пришлёт...

Aikenka, ой как интересно! А ты там сколько уже со своей пуделиной командой разгуливаешь, и до сих пор не видела стандартного фантома в своем городе... Непорядок!:argue::smile2: