мон ренессанс, Тамара - руки прочь от нестандартов!:):biggrin: :evillaugh: А если серьезно - они такие же пудели, только - разноцветные... :smile2:
Lika-Nika, nubbun - разводить собак такого окраса в вашей стране НЕЛьЗЯ! А если "на диван" - больно дорого получается из-за границы везти, можно и правда найти там, поближе... Судя по появляющимся фоткам на европейских сайтах, там тоже периодически рождаются такие собаки...:shuffle: :wink2:

а такой у меня продавался аж 4 месяца. все охали-ахали и ..... никто не покупал. темболее девочка родилась от 2х чемпионистых родителей. сейчас она живет в Москве.

Lika-Nika, nubbun , я целенаправленно собираюсь :smile: производить "цветных" пуделей и в след. году, возможно, у нас будет что-то интересное :wink2: . Какие именно окрасы у нас могут быть - это только генетический бог знает, да и то приблизительно :biggrin: . У меня есть кое-какие представления, но что получится на самом деле, еще не знаю. :smile: .Поживем, увидим. У нас, в отличие от России, можно разводить "цветиков". И выставлять можно.:smile:

Harlequin, Ир не обнадеживай... Люди живут в Питере, а там выставлять таких пуделей нельзя... Они ж не будут в Венгрию за каждым титулом ездить, я думаю... Сложно все это...:sad: :shuffle: :eek:

Egor , а я не обнадеживаю. :smile: Мне пока и обнадеживать нечем :smile: . Я сделала сообщение о себе о своих планах и о нашей орг-ции, где можно регистрировать и выставлять всех партиколоров. Что тут обнадеживающего? :wink2: А кому-то, может, и средства позволяют выставляться за границей. Если уж дома нельзя...

мон ренессанс, я хочу цветную исключительно на диван.
Harlequin, мне очень нравятся и арлекины и фантомы, но мне жалко такую покупать на диван. кто-то другой может собаку выставлять и т.д.
А кто-нибудь может приблизительную стоимость переправки сказать, например, из США

nubbun, если очень приблизительно, то так ("из-за моря"):
Стоимость щенка - $1500 - $2000
Пересылка (со стоимостью справки у вета, клетки и пр.) - $500 - $800
Еще не забудьте, что Россия требует карантин в 30 дней после сделанной от бешенства прививки, если щенку более 3-х месяцев(т.е. еще $60 за прививку, плюс сколько-то за передержку щенка у заводчика этот месяц)...
По-моему - овчинка не стоит выделки...:shuffle: :rolleyes:

Изабелловые (silver-beige) стандарты...

http://s47.radikal.ru/i116/1009/dc/3fecc60df203.jpg
http://i076.radikal.ru/1009/ee/928e4993940e.jpg
(nextdaypets.com)

EGOR, Спасибо за информацию

nubbun , поищите хорошенько на просторах России и Украины. Там тоже время от времени встречаются "цветики". :smile:

нет тут никаких тонкостей, были бы деньги........ я не занимаюсь разноцветными поэтому никого не могу рекомендовать.

Alla добавил(а) [date]1285618913[/date]:
А где можно прочитать про карантин? Первый раз такое слышу. И где такие вакцины от бешенства делают за $60?

Блю-мерле...
http://s001.radikal.ru/i194/1009/1f/37ada0e25df6.jpg

И мерле-фантом...
http://s41.radikal.ru/i091/1009/94/ed19d044168f.jpg
(nextdaypets.com)

Вот кто оставляет меня равнодушной, это мерль. :shuffle:

Ирочка - не "мерль", а "мерлЕ":)
Ну - на вкус и цвет товарищей нет...А мне они все нравятся, особенно разноцветные... :shuffle: :wink2: :smile2:

EGOR добавил(а) [date]1285621046[/date]:
Вот такая красотень п-ка Frenchies Standard Poodles:)

http://s006.radikal.ru/i215/1009/4a/2069b592a1c8.jpg
http://s53.radikal.ru/i140/1009/a1/91230b00a1fc.jpg

Мерле, да? А как пишется ? :smile: Слово-то Хвранцузское, нетЬ?:biggrin:

А так и пишется - Merle...
http://homepage.usask.ca/~schmutz/merle.html
http://www.ehow.com/about_6613670_me...olor-dogs.html

:smile: Ну, тады Мерль. Как Робер Мерль. :wink2:

Harlequin,
я просматриваю периодически, но когда пишут внеплановая вязка, закрадываются сомнения в чистоте породы, а плановых ни разу не видела...

nubbun, а если на диван, какая вам разница?
Да и от плановых вязок редко получаются нестандартного окраса собаки, ведь по планам клуба какие-то окрасы с какими-то просто нельзя вязать. А внеплановые именно этим и занимаются...:)

Ну, ребяты (да простит меня EGOR - основоположник данного движения), ежли вы даже ап терминологии не договорились - кому и что вы можете рекомендовать в плане приобретения?!
Елена-Егор!!!! прежде чем отвечать, возьми себя в лапки....пажаллллуста...:shuffle:

эх еслиб знать кого из моих и с кем повязать, чтоб наверняка получить мерле, то-б повязала немедля!! как они мне нравятся .... сразу после партиколоров!!
а так наобум.. жалко моих девочек и время потраченое скорее всего в пустую...

ну как же не видели а это пост 1095 и см несколько страниц ранее. .

по секрету.... у меня сейчас есть тигровый тойчик-мальчик. тоже с родословной. правда полоски на скандинаве не очень видны, зато прикольно на черном фоне-рыжие прядки.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1285628363[/date]:

мон ренессанс, мы все в течении жизни чему то учимся и что то узнаем нового.
Так что спасибо Егор-просвятила.

мон ренессанс, я себя в "ежовых лапах" держу, не боись!:)
А насчет терминов - так мы ж англоговорящие, во всех наших учебниках по генетике оно - МЕРЛЕ!:) Ну а Россия как хочет может это называть - суть окраса от этого не меняется...:wink2: :biggrin:

Yulja c Dizelem - чтобы получить щенков окраса мерле, твои суки должны нести ген мерле... Что навряд ли...:shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1285628714[/date]:

Юль, а покажи тигрового мальчика, а?! :wink2: А чего ты его в скандинаве держишь - "тигру" надо в модерн, чтобы полосы видны были... Вон как на моих фотках выше:)

EGOR, вот и я о том же-что откуда ему взяться.. у моих..

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1285630575[/date]:
EGOR, так он же ребенок еще. 2 месяца отроду.
завтра на свету сфоткаю. на домашних фотках рыжины невидно.

Yulja c Dizelem,
Да, девочка Барби просто загляденье, я б такую с удовольствием взяла. К моему же сожалению, надо чтоб на нижнем пределе роста была собака, поэтому и не встречала такой.

По настоящее время гена мраморности (мерле)у пуделя не обнаружено.По всей видимости это миксы,унаследовавшие этот окрас,а он доминантен,от шелти или таксы.
Юля,у ваших собак этого гена нет.
А разводить таких собачек надо с теми предосторожностями,что и мраморных догов,такс,шелти.В гомозиготном состоянии ген мраморности летален.

Татьяна, я об этом знаю. и про метисов(что нет у пуделя этого гена) и про летальность. Мерли мне просто нравятся.

Татьяна, - ну положим не летален, а полу-летален (большой процент слепых и глухих собак среди "дабл-мерле" (гомозиготных мерле)).
Ну и насчет отсутствия гена мерле у пуделя - это тоже спорный вопрос, не доказанный...:shuffle:

EGOR, согласна с тобой на счет того есть или нет этот ген у пуделя, мне все-таки кажется, что есть и на счет вот полулетальности ... говорила как-то с практиком, не теоретиком, а вот человек целенаправленно разводит мраморных чихов, на счет летальности сказал, полная фигня ... Мне кажется, полулетальность больше вот от того, что вязки такие в основном близко-родственные и чегот есть в анамнезе, то и выдает ... Ой ну возьмем далматинцев, разведенцы опытным путем пришли к тому, что вот им необходимо влитие крови однотонных, читай бракованных по окрасу собак, чтобы вот не рождалось у них слепых и глухих собак, а ведь у них Мерле нет .. хотя я вот не владею вопросом, это так ... мысли и рассуждения! На истину не претендую!

EGOR, ген мраморности(мерле)-ДОМИНАНТЕН.

Проще говоря,если он есть, он виден,а если не виден....его нет.Конечно можно предположить,что произошла мутация,что очень,очень,очень редкое явление,но возможно...А проще не заморачиваться,а внести его в генотип (а он-мерле доминантен) хотя бы от шелти,а дальше вязать снова с пуделями...и окраска эта не потеряется ,т.к. доминантна.На примере предположительного получения красной расцветки у пуделя от сеттеров и кокеров....

Татьяна добавил(а) [date]1285760639[/date]:
Летальность, в данном случае, определяется снижением плодовитости на 25% и определяется на большом поголовье,а не на собаках одного конкретного питомника.Марина,поверьте,� �сть определенная методика опыта,на основе которой и было это доказано.Для достоверности брали несколько десятков подобных типов вязки(мерле на мерле) и сравнивали вязку тех же сук(мерле) с кобелями(не мерлями).А насчет заводчика мраморных чихов,не проще ему вязать мрамор с неродственным не мрамором и получать 50% мраморных крепких щенков, в более многочисленных на 25% по количеству пометоы,чем мерле в себе,да еще родственных и при этим снижать количество щенков в помете....Могу предвидеть ,что скажет заводчик.Неродственные линии могут дать более крупных щенков.Поэтому из зла выбирают меньшее...

Мне вот эти понравились,жалко,что таких у нас выставлять нельзя.Ноу нас же арлекинов и фантомов вроде выставляют,или это считается уже правильными пуделями,а партиколоры у нас не проходят в РКФ?

Татьяна, спасибо за инфу!

Татьяна, - опять не совсем верно... :wink2:
Цитирую все ту же "Genetic colors in dogs":
"Merle is actually a heterozygote of an incompletely dominant gene. If two such dogs are mated, on the average one quarter of the puppies will be "double merles" and a high percentage of these double merle puppies could have eye defects and/or be deaf. Knowledgeable breeders who want to produce merle puppies mate a merle with a non-merle dog; roughly half the puppies will be merles without the risk of vision or hearing defects. It is important to clarify that the merle gene is a "pattern gene" rather than a "dilution gene." Individuals who are homozygous for the merle pattern gene often have visual or auditory deficits"

[ Merle вообще-то - гетерозигота "неполно-доминантного" гена. Если повязаны 2 таких собаки, в среднем четверть щенков будет "double merles" (гомозиготами по мерле) и большой процент их может быть с дефектами глаз и/или глухими. Знающие разведенцы, желающие получить щенков окраса мерле, вяжут мерле с не-мерле, и приблизительно половина щенков будет мерле без дефектов зрения и слуха. Важно отметить, что мерле - "ген схемы окраса" ( pattern gene ), а не "ген осветления окраса" ( dilution gene ). Особи, гомозиготные по мерле гену часто имеют зрительные и слуховые дефекты"

Choco-merle...
http://s42.radikal.ru/i097/1009/45/feef96342b87.jpg

Blue-merle...
http://s42.radikal.ru/i096/1009/08/b91c02069fed.jpg
(Utopia Poodles)

Double-merle...
http://s11.radikal.ru/i183/1009/61/48ac1ef690b2.jpg
(Dads darling poodles)

Интересно взрослых мерле посмотреть. оч красивые.
этого щена показывали? соболь, да?
http://slando.com.ua/photos/live/32/...810632_2_F.jpg
http://prodam.slando.com.ua/kiev_cit...&search_terms=

Лена., да, это соболь...
А взрослых мерле можно посмотреть на сайте вот этого п-ка
http://www.utopiapoodles.com/merle.html

Некоторые цветовые вариации в мерле мне очень нравятся, ну разводят же колли и такс, почему у нас нельзя вот получить качественных, если с умом подойти...

Об окрасе мерле у чихуахуа,о его проблемах в породе.Не хотелось,чтобы эти проблемы были и у нашей любимой породы!!!!!

http://www.chihua.ru/main.phtml?clon...ca=10&lang=rus

теперь мерле у чихуахуа дисквалифицирующий порок

Партики разных "смешанных" окрасов...

White- sables...
http://s43.radikal.ru/i101/1010/d5/e83aef2a0444.jpg

White-brindles...
http://s51.radikal.ru/i133/1010/93/9cb20008c79e.jpg

Tri-color...
http://i078.radikal.ru/1010/bb/7b9344dec653.jpg

White-browns...
http://s43.radikal.ru/i101/1010/30/21263604a34b.jpg
(usfreeads; kijiji.ca; nextdaypets)

Татьяна, про запрет знаю - как мне сказали, что тут сыграл роль коммерческий вопрос - все бросились покупать мрамор ... таксам и колли мрамор не мешает жить ...

EGOR, какие симпотяжки!http://yoursmileys.ru/tsmile/rulez/t2027.gif

EGOR, три-колор какой интересный, с желтыми щечками, бровками и белым лбом.

JASMIN, ага...:) И такое суровое выражение ему этот окрас придает...:shuffle:

Сестры...
http://s49.radikal.ru/i124/1010/e6/5d3ffa462bf7.jpg
(flickr.com)