Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Солнышки Апельсиновые! Часть четвертая!!! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=8225)

Magic Mist 04.04.2011 20:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
А разве мать у нее не абрикосовая (отец, насколько я знаю МИлорд З.Л.) ? И потому с гетерозиготным кобелем обязательно из шести щенков проскочил бы абрикос. У меня в двух таких случаях было два и три абрикоса.
а у меня в таких случаях - вязка красного кобеля от двух красных + красная сука (красный + абрикос) - не давала абрикосов вообще.
И даже варианты красный от красных + абрикосовая сука (абрикос+ красный) - тоже без абрикосовых щенов пометы.

Я вообще была удивлена количеством абрикосов в ваших пометах от красных родителей с происходжением краный+абрикос. У меня в таких сочетаниях или не было абрикосов ввсе или один из шести-семи щенков в помете (и то редко когда).

Прасковья 04.04.2011 20:20

Настя, у меня все красные в таких вязках были достоверно гетерозиготны! Один из родителей был абрикосом. Я так состаляла пары специально, чтобы обязательно получать абрикосовых щенков. Например, в вязках Кармин - Грошик, Клепа - Янтарный Мальчик, отцом у всех был Киспас, а матери у всех были абрикосовые.
Ты использовала красного кобеля от двух красных, у меня таким был только Киспас. И дальше я использовала его детей от абрикосовых сук. Вот потому у меня рождались абрикосы, а у тебя нет.

JASMIN 04.04.2011 20:41

Татьяна, пасиб!

Magic Mist 04.04.2011 22:10

Пока искала инфу по предкам Киспаса и Джонни нашла вот такую интересную информацию -

Чемпион и мультипобедитель Hestebakkens Orange Look At Me
http://s47.radikal.ru/i115/1104/dd/c435b10ef168.jpg
отец - Hartwyn`s I`m A Little Teapot (импорт из США, отец Спорренс Бласт Офф) - БЕЛЫЙ!)))
мать - Hestebakkens Orange Effekt красная -
ее фото с сайта питопмника
http://i018.radikal.ru/1104/8f/2216d4e18340.jpg
- http://www.hestebakkens.dk/33744330?i=36672666
(красный Sporrens Orange Appetizer + абрикоска Hestebakkens Golden Abigail)
информация - с сайта питомника
http://www.hestebakkens.dk/33744338

про Киспаса и Джонни - в красной теме пост

Magic Mist добавил(а) [date]1301945239[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Настя, у меня все красные в таких вязках были достоверно гетерозиготны! Один из родителей был абрикосом. Я так состаляла пары специально, чтобы обязательно получать абрикосовых щенков. Например, в вязках Кармин - Грошик, Клепа - Янтарный Мальчик, отцом у всех был Киспас, а матери у всех были абрикосовые.
Ты использовала красного кобеля от двух красных, у меня таким был только Киспас. И дальше я использовала его детей от абрикосовых сук. Вот потому у меня рождались абрикосы, а у тебя нет.

Да я то все это понимаю всё.
Не про то речь и не об этом я спорю.

Я в принципе против самого такого понимания вопроса и применения ПОНЯТИЯ "гетерозиготный красный". Оно изначально не несет того смысла, что в него вкладывается говорящими.
Ну - или пока НЕ ДОКАЗАНО научно и практикой, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верное понимание вопроса. Как то вот так.

Об этом я и пишу второй день уже, и видимо бесполезно. Я не согласна с такой трактовкой данного вопроса в самом корне, и уже ну просто не знаю какие слова подобрать.

Ну нельзя так беапеляционно пользовать НЕдоказанные схемы в качестве единственно верных. Пока нет реально данных что наследование какого-либо признака носит простую доминантно-рецессивную природу с полным доминированием - нельзы настойчиво насаждать подобное понимание вопроса в качестве ДОГМЫ.
Я так думаю.

Если я это непонятно объяснила, то понятнее уже видимо просто не сумею.

Все равно - все остануться при своём.
____________________________________________

Искренне надеюсь, что никого не обидела своими настойчивостью и занудством. Но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что нельзя пользовать в качестве ДОГМЫ недоказанную пока научно теорию. ИМХО.

Безусловно факт - консолидация красного окраса в родословной увеличивает % рождения красных в помёте, но за счёт каких кокретных механизмов - это пока еще недостаточно изучено...

Deliss 05.04.2011 00:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Или про Джонни я ошибаюсь? У Делисс Серпантин был многочисленный помет от него, родился ли хоть один абрикос?

Да, помет от той вязки был многочисленный - семь щенков.... и все былии красные. Мать щенков - Ти-на-Ти Шок (Милорд Золотой Лев(красн) х Юнона(абр.) - была красная, но не ред-браун.
Так что можно предположить, что Джонни тоже был "гомозиготен", если так можно выразиться.

ШМЕЛЯ 05.04.2011 00:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist

Да я то все это понимаю всё.
Не про то речь и не об этом я спорю.

Я в принципе против самого такого понимания вопроса и применения ПОНЯТИЯ "гетерозиготный красный". Оно изначально не несет того смысла, что в него вкладывается говорящими.
Ну - или пока НЕ ДОКАЗАНО научно и практикой, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО верное понимание вопроса. Как то вот так.

Об этом я и пишу второй день уже, и видимо бесполезно. Я не согласна с такой трактовкой данного вопроса в самом корне, и уже ну просто не знаю какие слова подобрать.

Ну нельзя так беапеляционно пользовать НЕдоказанные схемы в качестве единственно верных. Пока нет реально данных что наследование какого-либо признака носит простую доминантно-рецессивную природу с полным доминированием - нельзы настойчиво насаждать подобное понимание вопроса в качестве ДОГМЫ.
Я так думаю.

Если я это непонятно объяснила, то понятнее уже видимо просто не сумею.

Все равно - все остануться при своём.
____________________________________________

Искренне надеюсь, что никого не обидела своими настойчивостью и занудством. Но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаю, что нельзя пользовать в качестве ДОГМЫ недоказанную пока научно теорию. ИМХО.

Безусловно факт - консолидация красного окраса в родословной увеличивает % рождения красных в помёте, но за счёт каких кокретных механизмов - это пока еще недостаточно изучено...

То есть, если собака красная- значит она точно не может быть гетерозиготной. Но ведь сейчас можно сделать тест на окрас и продвинуться в этом вопросе становится реальнее. Или нет?

Magic Mist 05.04.2011 00:27

ШМЕЛЯ, тест на данный момент не отличает даже беый от красного у пуделей...

А вот вопрос к тебе!
Может ты понишь про своего подшефного Джонни - от него абрикослвые дети были?

ШМЕЛЯ 05.04.2011 00:45

Magic Mist, Странно, но может в будущем. Стало бы все проще. Да у Джона были Абрикосы от абрикосовых сук.

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301953706[/date]:
Вот кадр из видео. Качество плохое но красивый силуэт вашего мальчика, в движении видно хорошо! Как его называть,чтоб понятно было? http://s008.radikal.ru/i305/1104/aa/a1b231b660af.jpg

ШМЕЛЯ добавил(а) [date]1301953765[/date]:

Он от двух красных? Или кто-то ред-браун?

Magic Mist 05.04.2011 00:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от ШМЕЛЯ
Magic Mist, Странно, но может в будущем. Стало бы все проще. Да у Джона были Абрикосы от абрикосовых сук.
Спасибо! Ты избавила меня от рытья в многочисленных архивах.

МЭДЖИК МИСТЕРИ КВЕСТ ФО ДЕЛИСС (Йося) красный от красных - я его происходение по цвету сегодня в окрасной теме размещала.

Благодарю за своевременны ответ и за удачный кадр!

ШМЕЛЯ 05.04.2011 01:31

Magic Mist, Не понимаю зачем разделять красных с абрикосами. Наверно фото стоило в красных размещать? Ну да ладно. Посмотрела родословную Йоси, интересный замес :rev: теперь, мне Очень интересно увидеть Эльдорадо!:biggrin:

Magic Mist 05.04.2011 01:52

ШМЕЛЯ, не я придумала разделять, а Эльдорадо вот он - разный
http://magic-mist.gallery.ru/watch?a=bmJD-emD3

ШМЕЛЯ 05.04.2011 01:59

Magic Mist, Я не про вас, а вообще. Лучше бы бала совместная тема. Спасибо за фото!:hb: Конечно я его помню! Я в нем то Джона, то Лакки вижу!:smile:

Прасковья 05.04.2011 10:51

Цитата:

Да, помет от той вязки был многочисленный - семь щенков.... и все былии красные. Мать щенков - Ти-на-Ти Шок (Милорд Золотой Лев(красн) х Юнона(абр.) - была красная, но не ред-браун.
Так что можно предположить, что Джонни тоже был "гомозиготен", если так можно выразиться.
Таня, спасибо за ответ.

Zlato-Sibiri 06.04.2011 13:28

карлик оставлен при питомнике... приходил в гости о. Спорренс Кул Офф м. АА Экс О фо ЗС

http://<a href="http://www.radikal.r...53fb94e8cd.jpg[/IMG]

[IMG]http://s52.radikal.ru/i136/1104/d4/275ec91a55ea.jpg[/IMG]

http://<a href="http://www.radikal.r...cc31d2ba45.jpg[/IMG]

swlena 06.04.2011 17:08

Zlato-Sibiri, Красивая головушка!!!


Текущее время: 21:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot