Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)

- Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)

- - Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

ljanatsoy, у белых я такое видела не раз.

Цитата:

Сообщение от МНС (Сообщение 1313827)

Toy Art, на мой взгляд черная нога у голдена это типичный пример соматической мутации.

"Соматическая мутация возникает в неонатальный период развития и проявляется мозаично. Чем раньше в эмбриогенезе возникает соматическая мутация, тем большим оказывается участок ткани, несущий данную мутацию, и чем позднее, тем меньшим. Особи, несущие участки мутантной ткани, называются мозаиками. К мутациям такого типа относится появление единичных темных пятен в нетипичных местах, не являющихся пигментными центрами у непятнистых генетически собак; "родимых пятен" у человека, участков, покрытых шерстью, расположенных на роговице у собак, и т. д. Так, Литтл (1957) неоднократно отмечал возникновение небольших темных пятен у рыжих кокеров. Он объяснял это явление соматической мутацией."

добавлено 08.01. И действительно, было бы очень интересно, что покажет генетический тест? Я бы посмотрела и общий ( буккальный эпителий) и по шерстинкам, взятым с черного участка тела! Попробую посоветоваться с генетиками, например из Зоогена, как это сделать. А для начала хотелось бы фотографию!

Cпасибо за подробный комментарий и разъяснения!
Обязательно заеду к хозяйке в течение недели (сейчвс стрижки всплыли "посленовогодние"))))
Она живет недалеко от меня.
И к тому же просила меня постричь когти своей красотке.

Напишите мне в личку пожалуйста - как именно правильно сделать забор материала для теста , как упаковать и как отправить.
Мне тоже очень интересно.
Заодно сделаем фото - в стойке надо?
....и заднюю ногу отдельно - поближе, - нет?

Цитата:

Сообщение от ljanatsoy (Сообщение 1313802)

Конечно , такой окрас невозможн и у лабра тоже.Но это родимое пятно может был какое нибудь. У меня в клиентах была белая сука от белых родителей(отец известный Диамонд) так у нее было чёрное пятнышко, правда не на ноге, а на шее. Детки от белого кобеля были белые.

Черное пятнышко - тем более! - на шее (это не центр депигментации) часто может встречаться среди собак белого окраса, - это может говорить только о том, что белый окрас в этом случае обусловлен, вероятнее всего, генами экстремальной белой пятнистости. И в этом случае небольшие черные пятнышки в зонах пигментации - вполне нормально.

у меня стрижется голден...весь золотистый-а на бедре черное пятнышко величиной с пятирублевую монету...когда увидела такое-стала присматриваться-и регулярно вижу у золотистиков отдельные маленькие пятна...думаю что просто у голден-детки это пятно большое и на ноге)))

Интересно-а если на белой собаке отдельные ярко красные и черные волоски(ость)как такую собаку классифицировать?при очень белом остальном окрасе?(собака кобель большой)

Юлия Корж, А на белом кобеле рыжие и чёрные волоски в каких местах? А много их?
Я читала когда то объяснение по поводу единичного цветного волоска на собаке ее, что это сбой в конкретном волосяном фолликуле. Там ее не срабатывает и не тормозит пигмент, вот волосок окрашенный и вырастает.
У меня, кстати, у Стаси есть один такой волосок на шее сбоку.
Отдельные рыжие волоски - это остаточный рыжий пигмент. Вот везде он редуцирован до белого цвета шерсти, а в тех волосках не редуцирован....

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1314565)

Возможно, у голденов мозаичность встречается не так уж редко...
Но я впервые столкнулась с этим.
Консультировалась с фелинологом : у кошек мозайки тоже изредка встречаются, и тоже расцениваются как плем.брак.

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1314567)

На белом фоне совершенно нормально могут существовать как белые, так и черные пятна любого размера.
Но чаще всего - на "типичных" местах - в зонах пигментации.
И даже - те и другие(рыжие и черные) одновременно на белом фоне (например - триколоры у лавераков!)

А вот на чисто-рыжем отдельные черные пятна - это аномалия однозначно.

белый кобель с шикарной шерстью...в районе ремня отдельные волоски -не влияющие на восприятие цвета собаки...просто вспомнилось...ремень похоже но он четко визуализируется отдельным цветом.

А черное пятно на морде у белого пуделя, по родителям 4 колена белых предков а то и дальше.

Цитата:

Сообщение от Юлия Корж (Сообщение 1314589)

Упустила - о какой породе речь?

Цитата:

Сообщение от хризантема (Сообщение 1314659)

А черное пятно на морде у белого пуделя, по родителям 4 колена белых предков а то и дальше.

В генетике окрасов пишут, что среди белых пуделей встречаются - среди прочих - и собаки, чей белый окрас обусловлен экстремальной белой пятнистостью.
А при таком окрасе отдельные пигментированные пятнышки - чаще всего в зонах пигментации возможны... Как у белых аргентинских догов например...

Многие белые пудели являются носителями генов экстремальной пятнистости, но они же одновременно и носители ее, и генов уменьшающих синтез феомеланина, поэтому эти пятна бывают светловато рыжеватыми. Отдельные черные пятна на нетипичных для этого местах это чаще всего проявление тех же соматических мутаций, аналогично черным пятнам на рыжем фоне. Такое у белых пуделей я видела не раз. Таков, очевидно и пудель описанный хризантемой. Если у собаки с крайней степнью пятнистости пятна черные, серые или коричневые, то генетически это не белая собака и при ее скрещивании с белой неминуемо рождение окрашенных щенков. Соматические мутации по наследству как правило не передаются.

МНС, абсолютно все белые пудели имеют генотип ее?

Toy Art, по современным представлениям получается, что практически все. Отдельные экземпляры с экстремальным типом пятнистости, носители Е изредка выщипляются при "разноцветном" разведении.

При черно-белых вязках тоже ?