Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Генетика (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=1915)

Aikenka 17.09.2015 11:16

oley, спасибо! Интересно.
Мн7е кажется этого не было тут раньше.
Интересно, где брать "генетическую периферию", если всё что не "щоу-брид" - кастрировать предлагается. "Ответственным владельцам".
Интересно обсудить с точки зрения именно: где брать генетическую периферию?
Не хочется метизации.... а то так и глядишь, все эти дудле-разводчики спасителями породы считать себя начнут....

Aikenka 17.09.2015 11:18

МНС, прошу прощения, не заметила обновления в теме и упустила ваш ответ.
Не совсем поняла его, буду думать.....


EGOR, не знаю почему это. Я вижу фотографии все.
Перегружу их потом, попробую.

oley 17.09.2015 11:27

Aikenka, Аня, я думаю, исследования учёных надо воспринимать в первую очередь как инструмент, а не как руководство к действию.

ps: На меня эта статья произвела огромное впечатление тем, что подтвердила то, что было умозрительно известно давно, с одной стороны, а с другой стороны, добавила интересных нюансов, исторических и статистических. Уважаю университет в Девисе за огромную работу, которую они проделали!

Aikenka 17.09.2015 12:13

oley, жаль что я не могу прочесть всю статью. Без качественного перевода мало толку.....
Ну всё равно, спасибо за ссылку и конечно же за перевод сути, вывода!

Всё равно, даже как инструмент - где брать эту "периферию"? Мне кажется, чем дальше, тем меньше её остаётся....

oley 17.09.2015 12:16

Цитата:

Сообщение от Aikenka (Сообщение 1413135)
Всё равно, даже как инструмент - где брать эту "периферию"? Мне кажется, чем дальше, тем меньше её остаётся....

С миру по нитке... Популяция-то действительно огромная и разнообразия достаточно, только оно за пределами элитных рингов, конечно.

Aikenka 17.09.2015 12:34

oley, эх, попробуй найди это сидящее за пределам рнингов..... да ещё чтоб не почиканное.....
Спрашиваешь - а яйца два у него? - А хозяева и не знают! Им к врачу нуна сходить, чтоб проверил :-)))
А зубы все? А прикус? А рост какой? А фиг знает, не можем померять посчитать! Вот правда не могут....
А фото? Пришлют мутное с телефона, на диване вид сверху, глаза выпученные, ничего не видать вообще. А в стойке, вид сбоку - ой, он не хочет стоять когда фотаем. Ну или скрюченный крючок на фото....
А тесты - ну, это ваще, сама, было дело, платила, чтобы был хотя бы ген-тест у папы.....
В общем, а кому сейчас легко? :lol::bird:

EGOR 26.10.2015 23:15

Ну вот, и пудели отличились - и в нашей породе химера появилась (до этого этим все больше лабы-голдены страдали)....

http://images.vfl.ru/ii/1445890476/c...10301041_m.jpg
(Denali Poodles)

Magic Mist 28.10.2015 10:14

EGOR, очень интересно!

А скинь, если не сложно - где про это явление можно по подробнее прочитать.

зы. Возможно я про такие именно случаи слышала пару раз. Именно у пуделей. Но вблизи и подробностях ни разу не было возможности тех собак рассмотреть.

EGOR 29.10.2015 03:56

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1428205)
А скинь, если не сложно - где про это явление можно по подробнее прочитать.

- "химера", как называют биологи это явление, когда в одном организме соединяются два или более разных генетических признаков.

http://4tololo.ru/content/5808
http://mirfactov.com/neobyichnaya-dv...doy-interneta/
http://www.rusforum.com/printthread....&pp=40&page=62

Fantik 08.01.2016 22:17

Интересное из генетики окрасов... Я последнее время все на мерль натыкаюсь...:)))))

Вот же ж намешано.:)))))))) Но все предсказуемо...

Бордер-колли. Папа слева (черно-белый), мама справа (блю-мерль-триколор).

http://s019.radikal.ru/i627/1510/c2/cc94ae85acdc.jpg

Набор окрасов у щенков:

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...e5&oe=573EC592

https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...5f&oe=57133337

Два черно-белых, два коричневых мерля!, два блю-мерль-триколор и один коричнево-белый...

Предки отца:

http://db.bordercollie.ru/details.php?id=63553

Предки матери:

http://db.bordercollie.ru/details.php?id=67774

Toy Art 09.01.2016 17:36

Цитата:

Сообщение от Fantik (Сообщение 1455894)
Я последнее время все на мерль натыкаюсь...:)))))

Вот же ж намешано.:)))))))) Но все предсказуемо...

Бордер-колли. Папа слева (черно-белый), мама справа (блю-мерль-триколор).

Кстати. вот порода, обладающая отменными рабочими качествами, при этом много лет разводящаяся с "мерлями", широко распространенными в поголовье.

Fantik 12.01.2016 13:32

Toy Art, да, но у этой породы мерль всегда хорошо визуализируется - тип шерсти этому способствует. А есть породы, где тип шерсти и присутствие генов осветлителей маскирует мерль. И вот это страшно. Я, с разрешения автора, наберу здесь цитаты из книги о генетике окрасов, в частности информацию, касающуюся пуделей. Это необходимо знать всем экспериментаторам....

Fantik 12.01.2016 13:46

Хаха, еще один наборчик. Рискну перенести сюда из темы Смех сквозь слезы.
Правильно я понимаю, что отец блю мерль + чепрак + белая пятнистость. Мать белая пятнистость + тигровость! Щенки получились тигровые мерли? многие без белой пятнистости? Интересно составить формулу:)))

МНС 12.01.2016 15:55

Отец-такса
atatB-E- kykyMmss
Мать уипет
ayayB-E- kbrkbr mm ss
Щенки
ayatB-E-kbrky mm ss в помете такие тоже есть!
ayatB-E-kbrky Mm ss

Fantik 12.01.2016 18:38

О мерль-факторе
 
Цитаты из книги Марии Сотской
"Генетика окраса и шерстного покрова собак". М.:АСТ:Аквариум-Принт, 2010.

"Наличие фактора Мерля в большинстве пород не несет неприятных последствий и не сказывается на других окрасах. Все проблемы патологий остаются внутри мраморного окраса. Поскольку этот аллель доминантен, то его носителей в случае необходимости можно просто вывести из разведения мраморных собак и таким образом остановить распространение аномалий в породе. Несколько иначе обстоит дело с теми породами, генофонд которых насыщен аллелями, оказывающими осветляющее действие (с_сh-c_ch и другие аллели этого локуса, e-e, d-d, G- и др.). В частности большую тревогу у специалистов должен вызывать факт появления мраморного окраса у пуделя. Многие нестандартные окрасы пуделя бывают заметны только в детском возрасте. С возрастом, по мере общего осветления, у этих собак часто совершенно нивелируются тигровость, чепрачность, соболиность. То же самое может происходить и с мрамором, особенно на фоне рыжего, коричневого и серебристого окрасов. … Особенно большие проблемы с идентификацией мраморного окраса возникают у собак окраса парти-колор. А щенки с аномалиями, типичными для гомозигот MM, рождаться будут! При этом определить, что эти аномалии связаны именно с аллелями ММ, будет весьма трудно! С моей точки зрения, разведение мраморных пуделей можно было бы допустить в пределах черных и мраморных окрасов, что допустимо, например, у догов и колли. Однако тут же появится множество наших «Мичуриных», которые перевяжут с мраморными кобелями множество сук других окрасов! Поэтому я убедительно призываю пуделистов: НЕ СТРЕМИТЕСЬ ПРИВЕЗТИ ИЗ США И ДРУГИХ ... СТРАН МРАМОРНЫХ ПУДЕЛЕЙ! Я уж не говорю о такой «незначительной» подробности, что они и не вполне чистопородны!»

«Необходимо отметить, что в последние годы отмечается заметное снижение внутриутробной смертности щенков генотипа ММ. Заметно больше щенков родятся живыми и, даже имея различные аномалии, доживают до взрослого состояния. Вероятно, это связано с какими-то внешними факторами, оказывающими воздействие на собак. К таковым можно отнести влияние дополнительного освещения,какие-то пищевые добавки и т.д.»


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot