Аполинария, да мало партиков, мало ... больше всего миниатюры арлекинской, а остальных ... несколько тоев фантомов и арлекинов, один малый арлекин, фантомов малых штук 8, миниатюры фантомной тоже несколько, больших арлекинов - 7, фантомов больших вовсе нет, ну если пара штук старичков доживает, потомки Мандарина ... и все!

8 малых фантомов? ого! сколько я пропустила :shy:

Аполинария, Не надо обижаться.Мы тут все очень разные.У каждого свои "прибамбасы". Если Вам что-то нужно знать, учитесь добиваться своего, несмотря ни на что.( ну это мой совет)

а расскажите мне про 8 малых фантомов!!! Мы тут переживаем, что не с кем будет девочку вязать, а оказывается, я все пропустила! :(

фантомов малых штук 8 - йА жИлаю видеть этих неведомых 8 штук! ....:crazy:

Magic Mist, ну может я ошиблась, наверное все-таки миниатюра, тады и нет их вовсе ... исчо не родились, а может и есть где-нить. но шифруется ... смысл в том, что партиков МАЛО!

Ой, и не говорите.
Вы хотели именно со мной пообщаться?:shuffle:

Зачем же задавать вопрос, если в профайле всё написано, а я же умею читать-писать. :smile: Впрочем, каждый выбирает удобные для себя источники информации, не правда ли?

Мы здесь видели разных мистификаторов, которые регистрировались как дети, а будучи разоблачёнными, жутко ругались....biggrin:
Согласитесь, очень странно выглядят целеустремлённый интерес и настойчиво заданные Вами вопросы о чёрно-подпалых драгоценностях от имени ребёнка.:wink2:

"Ирония помогает жить и обостряет ум и чувства". :smile:

Сегодня переехал в свой новый дом в Москве последний малыш из нашего фантомного пометы щенков, будем надеется увидеть его на выставках. Чудесный мальчик Принц, счастья тебе!

http://s017.radikal.ru/i435/1110/52/5ac851294863.jpg

Норе
:hb: Принцу побед в рингах!

Hope, класс! Вот видишь, только ты про него заговорила - и его нашли:) :appl:

Hope, Крон-Принцу -удачи в новом, достойном королевстве!:kngt:

Тут кто-то интересовался МАЛЫМИ фантомами ...
Пожалуйста: фантомы 40-43 см роста, п-к Naturpudel

http://s44.radikal.ru/i106/1111/43/0fec7a0b2523.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1111/ab/ca929efa779b.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1111/2c/1403a8668d1d.jpg

Красивые!!! ОЧЕНЬ! Но ведь не российские! Или я чего - то не поняла?

EGOR, классные!

Солнечный Лев, как минимум одна малая есть, от Шанти, она точно малая, у нее малая мама и за мамой стоят малые кобели Гейдара Алиева, подаренные ему Микояном ... вот так тесен мир, внучка моей Ясмин оказалась потомком собак, которых я стригла в глубокой юности ...

Солнечный Лев, нет, не российские... Но если очень надо - семь верст - не крюк..":):):)

tn, EGOR, Toy Art, спасибо за поддержку! Очень надеюсь, что будут еще и фото с выставки...

Очень правильный и эффектный фантом-стандарт из п-ка Kit-Sue (уже вывешивала как-то) и его цветная родсловная:)
Вот так, оказывается, получается роскошный черно-красный фантом:)
http://s017.radikal.ru/i428/1111/67/cb132002cc73.jpg
(Kit-Sue Poodles)
http://www.poodlepedigree.com/xxfive...021&type=color

Там неверные данные по окрасу - от двух коричневых (коричневый с белым и коричневый с перецветом) - НИКОГДА черных не будет.

Сильвер беж - это же коричневый с перецветом возрастным - так?

Или данные неверно заполнены по окрасам - или кто-то из родителей - НЕ родитель.

Magic Mist добавил(а) [date]1321832943[/date]:
Лена, прости но это не родословная, а полная и лажа по окрасам - это вот к примеру - что за чудо природы???...
Kit-Sue's Chamelion Stranger [Black & Brown]

С каких пор на собаке одновременно и черный и коричневый возможен от природы...?

Там один из якобы ,зарегистрированных в АКС,с коричнево белым окрасом. АКС не регистрирует с подобным окрасом,да и все остальные ...действительно лажа

Значит то были не коричневые а красные)))такого темного тона)))
А кобелик симпотишный...даже очень)

Не возможен, просто те которые черные с красным подпалом, красный выглядит порой как коричневый, ну так увидел заводчик - не правильно конечно ...

JASMIN добавил(а) [date]1321855098[/date]:
Регистрирует и не запрещает пускать в разведение, считает такие окрасы не выставочным вариантом - это да, все отдается на откуп заводчику ... НО РЕГИСТРИРУЕТ! ... И даже не ставит пометку, что окрас не признан ...

Вы утверждаете, что заводчики, которые регистрируют свои пометы в АКС, на самом деле делают липовые документы? Ну если это лажа?

JASMIN добавил(а) [date]1321855808[/date]:

А Кайзер серебристый от арлекинской матери? Тоже лажа? Вы обвиняете Пионеров в том, что они клепают родословные на коленке?

Марина я всего навсего написала - на пудельпедигри или криво заполнена инфа. Или она заполнена по туфтовой родословной.

Кокнретно сказано про ту родословную, на которую ссылка стоит в моем посте. Там - либо ошибки, либо просто варньё.

Magic Mist, ну я так и поняла ... я думаю там заводчик отсебятину написал ...

Следующие мои слова в моем посте, касаются поста LioudmilaSherman, в отношении ее слов, что АКС не регистрирует парти-колорные окрасы ... это не так ...

Magic Mist, в АКС НЕ МОЖЕТ БЫТь "туфтовой родословной"!!!
А насчет окрасов - ну так я же уже обьясняла, что у нас заводчик имеет право записать окрас щенка так как он его видит и как хочет...
Т.е. вот например мать Бандита - Larksan's Sable'd Somer Reign , записанная как " Silver Beige " на самом деле (и судя по кличке так оно и было) oнa вовсе даже - Sable! Красный соболь, который заводчицей записан как "Silver Beige".
То же самое с Kit-Sue's Chamelion Stranger [Black & Brown]. Судя по всему он тот самый "зонарный" с очень темным кирпично-краcным подпалом, но поскольку в щенках трудно сказать, что ето будет потом, и подпал мог быть уже расползшимся на другие части тела, то заводчица и написала [Black & Brown].
На всякий случай еше раз повторяю таблицу окрасов пуделя в АКС:
http://s47.radikal.ru/i118/1111/d0/c6e7842b1218.jpg

АКС недавно добавила в регистрацию новые окрасы, я руководствовалась старой таблицей окрасов, регистрируемых в АКС:
http://s002.radikal.ru/i198/1111/3e/0ffa9d42e9fc.jpg

Вчера писала с I-Ph ,поетому не могла представить развернутое пояснение ,в родословной представленного фантома были и другие "косяки", которые меня поразили.Например, в окрасе одного предка было написано RED ( Black AKC)
В старой таблице НЕТ коричнево-белого окраса

Подруга, - Юль, именно. Коричневые-то были коричневыми, но... Так где написано что с коричневыми отметинами или коричневым тоном (соболь, чепрак), там мог быть очень темный (и судя по подпалу потомка так оно и было) очень темно-кирпично-красный...
Magic Mist, - ни ошибок, ни вранья там нет...
Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть). Этим и отличаются наши демократические клубы (АКC и СКС) от вашего ФЦИ!!!

EGOR добавил(а) [date]1321892674[/date]:
LioudmilaSherman, ваша "ненависть" к регистрации "партиков" в АКС известна... Пожалуйста не мешайте остальным наслаждаться ОФИЦИАЛьНО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМИ в АКС/СКС "разноцветными" пуделями!!!
Спасибо!

Еще раз скажу...что пудель должен быть пуделем не зависимо от окраса...и как жаль в нашей стране тех кто не вписывается в стандартно белый или черный окрасы...собаки от этого не становятся хуже...а порой они лучше...красивее своих правильно окрашенных братьев...так жаль...

Подруга, правильно, Юль!
Бандит вон из какой жуткой смеси окрасов получился (как я поняла, заводчица и сама не ожидала такого щенка!), и что?! Он от этого хуже стал?! Или не пудель?! Какого бы окраса не были его родичи, он сам - красавец!!! :appl:

EGOR,
Ето вам не следует мешать людям ПРАВИЛ"НО понимать Правила и Регуляции АКС. Вам с вашей некомпетентностью в правилах АКС не следует дезинформировать людей.
То, что вы называете вашим "видением" породы, в Америке называется FRAUD (ОБМАН) и наказывается дисквалификацией, если ето обнаруживается.
Когда заполняются любые бумаги в Америке от человека ожидается ПРАВДИВОЕ заполнение их.
В следуший раз,когда будет помет, попрубуйте записать белых шенков бело-красными и подождите проверки, увидите, что вам скажут.

C вашим зрением что-то произошло, вы ,вдруг, решили, что не-шоу разведение с дисквалифицируюшими пороками по Стандарту породы,может иметь право на сушествование, как официальное, в кинологическом мире АКС/СКС .

Сходите к окулисту или другому специалисту, может, вам помогут ПРАВИЛ"НО оценивать ,написанное в Стандарте Породы АКС/СКС.
Не надо мне приписывать "ненависть" к парикам только из-за своего "плохого" зрения. Не надо перевирать факты, обьясняя их , исковерканными.
PCA ,который является организацией осушествляюший контроль за состоянием породы ПУДЕЛ" в АКС ,НЕ признает пуделя парти.
Парти пудель ne признан PCA/АКC, a лишь в UKC, я не устану ето повторять ,(чтобы вам не пришло опять в голову преподносить информацию в неверном ключе),до тех пор пока парти пудель ne будет официально признан PCA/AKC и Стандарт Породы Пудель будет пересмотрен в АКС

Magic Mist, Подруга - выяснила насчет окраса матери Бандита: поскольку заводчица у него не Сюзан, а Сюзан (вл. п-ка Kit-Sue) - только владелица кобеля, то она не очень в "нестандартных" нюансах окрасов разбирается, вот и записала щенка как видела...:) Ну может слегка дальтоник человек или еще что:) На самом деле расклад мамы красавца и маминых родичей по окрасу выглядит вот так:
http://s017.radikal.ru/i418/1111/e3/4a2c0de2f603.jpg
Этот sable и попутал заводчицу: смесь черных и рыжих волос (вперемешку) создает впечатление коричевого (я где-то вешала уже фотку такого щенка, где мы хором гадали, какого он цветa :shuffle: )

Комментарий:
АКС/СКС регистрирует пуделей ЛЮБЫХ окрасов (одноцветных или разноцветных) , если их родители зарегистрированы в АКС/СКС.

Для любой породы сушествует СТАНДАРТ, который изменяется на определенных етапах и при определенных усилиях. Для дого, чтобы такие кинологические организациии,как ФЦИ,СКС,АКС, пересмотрели свои СТАНДАРТЫ пройдет еше много времени и много доказательств потребуется для убеждения их,
что парти пудель имеет право на официальное сушествование в етих кинологических союзах.
С ФЦИ будет сложнее, так как в етой кинологической организации сушествуют более строгие каноны разведения по окрасам.

Вот, например, такое "чудо" - ну как можно с точностью сказать что оно - не коричневое?!:wink2:
http://s017.radikal.ru/i422/1111/2f/f787ffd60cfb.jpg
(Sisco Poodles)

EGOR добавил(а) [date]1321896596[/date]:

JASMIN, Марин - твои такие же сейчас, да?

Выдача родословных на любые окрасы пуделей в АКС и СКС является лишь КОНСТАТАЦИЕЙ факта рождения ,а НЕ факта официального признания окрасов.

LioudmilaSherman, есть же limited registration, те собаки, которые не допускаются в разведение, а есть full registration, те, кто может участвовать в разведении. так вот, если у парти есть full registration, то как вы можете утверждать, что АКС не регистрирует их???????????

опять же, уже стописят раз упоминавшийся Кайзер что, от непризнанной матери???? или все же у его матери написано, что она пудель????

и еще. на лабропудлов выдает АКС родухи???? раз это ВСЕГО ЛИШЬ свидетельство о происхождении.

Svetus'ka - спасибо!:appl:
А то меня просто не слышат (или не хотят услышать!) на Брайтон-Бич... Может хоть вас услышат... :ponder: :wht: :rolleyes: :shuffle:

EGOR добавил(а) [date]1321899861[/date]:
На всякий случай, для верности и для правильного понимания посетителями данной темы ситуации с партиками в АКС /СКС:

Вот родословная парти-колора зарегистрированного в АКС:
UKC CH JC Pioneer Shadow Chaser

http://www.poodlepedigree.com/pedigree.asp?ID=123765
Регистр. # - AKC PRO4301302
Окрас - BLUE & WHITE

Эта собака может вязаться в сиcтеме АКС, и ВСЕ ее щенки (одноцветные и партиколоры) будут иметь родсловную (т.е. - регистрацию) в АКС!!!

Де юро -они не признаны-в смысле не могут участвовать на выставках...
де факто они признаны...так как получают родословные и имеют возможность участвовать в племенной деятельности...

Нет! Мои не такие, мои, на сколько понимаю, настоящие зонарники ... у них четко виден чепрак, маска на морде, подпалы ...

Svetus'ka,
АКС выдает родословные только на породы, признанные АКС. Когда признает такую породу, как лабропудель, будет и на них родословные выдавать.
Ваша ошибка в том, что постоянно проводите параллель между системой АКС и ФЦИ и переводите регуляции и правила ДОСЛОВНО.
Ето 2 разные кинологические системы с разным подходом к разведению.
Регулируют продажу шенков с лимитированной и полной родословной бридеры, а не АКС. АКС лишь выполняет их запрос о категории родословной, что, например, в вашей кинологической системе НЕ практикуется, у вас выдается родословная с отметкой ПЛЕМБРАК, если у шенка дисквалифицируюший порок.
Если бридер v AKC не запросил лимитированную родословную, то ВСЕ шенки, даже те кто имеют дисквалифицируюшие пороки, получат полную родословную, и при вязки их потомство получит родословные.
В системе ФЦИ ето неприемлемо, у вас идет строгий отбор именно по дисквалифицируюшим порокам для получения стандартных родословных.
Вот именно ето и толкает вас постоянно на дискуссию о регистрации в АКС НЕСТАНДАРТНЫХ окрасов: параллель с системой в ФЦИ, которую просто нельзя проводить.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1321904691[/date]:
Зачем благодарить ]Svetus'ka, непонятно .Человек, живет в России, регистрирует свои пометы не в АКС, а в ФЦИ и не понимает ( или не хочет понять) систему регистрации в АКС.
Хотя дело, конечно, не в местонахождении, даже на Торонтовшине можно было бы понять , было бы желание.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1321905733[/date]:
Подруга,
Вы делаете ошибку, сравнивая 2 разные кинологические системы в плане возможности участия в племенной деятельности. АКС, в отличии от ФЦИ , не регулирует племенную деятельность, лишь выдает ИНФОРМАЦИЮ о происхождении.

Если у человека хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ базовые знания в собаках есть - то он НИКОГДА не назовет это - коричневым.

Безграмотность - даже узаконенная - не есть оправдание лжи.

На собаке не может быть одновременно черной и коричневой шерсти.
НЕ МОЖЕТ.
ЭТО - НАУЧНО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

Общеизвестный. И не недавно обозначенный.

Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.

А если человек пишет такой окрас он либо вообще ничего не смыслит либо врун. Можно выбирать по вкусу. Но только из этих двух вариантов, третьего не дано.

АКС выдает родословную и на голубо-подпалых доберманов , которые признаются СТАНДАРТОМ породы и с тем же успехом выдает родословные на белых доберманов, которые НЕ признаны СТАНДАРТОМ ,являются дисквалифицируюшим пороком ,попробуйте рассказать кому-то в Национальном Породном Клубе Америки DPCA ,что БЕЛЫЙ доберман признается. А они разводятся и получают полные родословные, потому что бридеры, которые делают немалые деньги на екзотическом белом окрасе продают их с полной родословной и пускают в дальнейшее размножение.