Я прошу прощения, но "вырубленные виноградники" на Украине - миф. Своими глазами раз в несколько лет наблюдаю виноградники в Крыму. Все там нормально :)

А пиво - пиво это большая проблема. Меня тоже шокирует.

Я прошу прощения, но ты что, чувак, на приколе?
виноградники вырубали, это не миф, а факт.
я тоже в крыму наблюдал плантации винограда, но обрати внимание сколько им лет, а лучше пошурши, сколько было Га. раньше, и сколько сейчас.

Чувак на приколе, ja ;)
А сколько было Га раньше?
Я же не количество Га вижу, а то, что виноград кругом растет и вина море разливанное. Значит хотя при ласковом Мише что-то и вырубали, то не до состояния "выжженой земли".

так лет же сколько прошло!?!

именно до выжженой земли... так как не вырубали их, а выкорчевывали... с корнем...

Кстати, не самые худшие виноградники под указ попали.

Примирительно: ну хорошо, хорошо, если все так настаивают, значит виноградники в Крыму все были выкорчеваны и засеяны солью, а те зеленЯ, которые я вижу там с 1993, были высажены в 1991 ;)

хорошо, тогда назови, зачем стоило создавать такой "миф"?

Скорее всего никто его специально не создавал. Просто под конец перестройки стало модно говорить о том как все в совке плохо, как все просто ужасно. Под эту дудку и виноградники оказались "все вырублены под корень".

Я понимаю, их вырубали конечно. Но по-моему идиотское решение Горбачева в Крыму сумели на местах кое-где просаботировать за что им честь и слава. Как просаботировать? Ну вот например отличный метод: объявлять данную плантацию данного сорта не винным, а столовым виноградом. За счет такого чистого переназывания можно было легко спасти все мускатные сорта (они ведь действительно столовые с тем же успехом), а можно было и кое-какие другие.

согласен, именно так и було, а кое-где (напр. кавказ, средняя азия), ещё и покруче- абсолютно всё было пущено на самотёк

мы ездили на экскурсию в Новый свет из Феодосии и проезжали Коктебель и Солнечную долину... места где выращивают лучшие сорта винограда для вина... они же махонькие... да и их площадь видно... а экскурсовод говорила, что стоя на одном конце раньше не было видно конца... и виноградники эти были засажены только десять лет тому назад... делайте выводы...

верно, как верно ито что спасти пытались всё что можно.

говорят, что чтобы не утратить лучшие сорта люди забирали их домой и пытались сохранить в домашних условиях... некоторым это удалось... так остался в живых сорт "Черный доктор".... и на самом доктор.... бокал вина и простуду выбивает!

"Черный доктор" очень вкусное вино. Я его люблю после "Хванчкары".:)

Вообще-то, сначала начали бороться с винами-шмурдяками вроде "Плодово-ягидного". А потом стало приобретать невероятные размеры. Мой отец как раз в это время был на одном из заводов Массандры, где есть дегустационный зал. Работники не просто сокрушались, они в трансе были. И еще рассказывали, что лоза лозе рознь. И она должна достичь определенного возраста для того, чтобы виноград подходил для выработки вина. Мало того, после этого указа просто варварски ограбили массандровские коллекционные склады. Во всех странах мира, где мало-мальски вырабатывают вино, берегут и гордятся такими коллекциями. Они считаются сокровищницами наряду с золотом-брильянтами. А тут партия и правительсво решило добить виноделов, чтобы и памяти не осталось.:mpr:

Мне кажется, мы друг друга в итоге убедили ;)

А про "Черный доктор" да, красивая история. Если правда - тому человеку, который его спас, надо памятник поставить.