Вика, Хм...а как быть с чужими собаками которых я снимаю на выставке?И мнение моё относится к данной собаке ,в то время что она заснята на видео...и никаким образом это мнение не касается ни заводчика,ни хендлера,ни детей данной собаки....

Подруга, публикуемый материал является собственностью его автора. Поэтому именно ему решать, будет ли обсуждение, или нет. Если автор неизвестен, то решение принимает тот, кто этот материал показывает на форуме.

Вообще-то говоря, любое добровольное размещение в СМИ (к которым, без сомнения, относится и Интернет) информации изначально уже подразумевает то, что эта самая информация будет обсуждаться любым желающим. Не хочешь обсуждения - не показывай фото/видео, не давай фотографировать или снимать свою собаку. Это совершенно очевидно.
Но, с учётом всяких разных моментов и того, что "все мы люди, все мы человеки", я предлагаю сделать отдельную тему для обсуждения.

Согласна с Викой. По-моему, это оптимальное решение.
ПОДРУГА, если кто-то разместил для обсуждения чужие материалы или чужих собак, то это самое обсуждение может продолжаться до тех пор, пока не объявится владелец материала или собаки и не объявит о своём нежелании обсуждения. В этом случае оно должно сразу прекратиться. Конечно, предлагая фото для обсуждения, надо быть готовым не только к комплиментам , но и критике достаточно прямолинейной, без эвфимизмов и политеса. Но и нужно будет строже реагировать на грубые, вульгарные и злобные высказывания.
Конечно, без издержек не обойдется, но хуже не будет.

Я всегда за обсуждение...но к сожалению здесь на форуме оно обычно заканчивается руганью в стиле "Сама такая"....Яркий пример тому обсуждение Диего)))Обсуждали кобеля...народ бросился защищать хендлера,владельца и заводчика...про коих никто даже слова плохого не сказал....се ля ви....

Вика, - о, Вика - :appl: :appl: :appl:
A попробуй еще эту мысль донести до своей подруги wahrmund...A то она тут спрашивала с удивлением, каким же это образом критика собак на форуме может повлиять на развитие породы... :rolleyes: :eek:

http://s49.radikal.ru/i123/1012/97/01cf83ee0b8a.jpg http://s016.radikal.ru/i335/1012/cb/958153041b60.jpg
По мне - не лучше :shuffle:

Ща как еще подкину:) Обсуждайте вот на здоровье - заводчик все равно этого форума не читает...:):):)
И скажите мне что в этих собаках общего?! Ну кроме того, что они из одного питомника, разумеется:)

http://s015.radikal.ru/i332/1012/7a/932196cfb46e.jpg
http://s015.radikal.ru/i331/1012/47/b0bdee12a1b7.jpg
http://s48.radikal.ru/i122/1012/21/3f811f7cf51b.jpg
http://s013.radikal.ru/i325/1012/40/77fc4eb40287.jpg

МОН РЕНЕССАНС, жаль, что нам известны только два сына лейтенанта Шмидта. Я бы присоединилась к брату Феде и брату Коле в качестве брата Васи. Всё-таки приятно встречать на форуме единомышленников, даже если не всегда с ними согласна.
Сейчас подставлюсь: покажу голову Нестора крупным планом без прикрас. То есть, только что обритую. Никакой коррекции шерстью, ни миллиметра не оставила, так что все выпуклости и впадины ,как на ладони.

http://s49.radikal.ru/i125/1012/d5/5bd78b719a8b.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1012/56/611d88b3c177.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1012/aa/e86ee1d87a84.jpg
http://s40.radikal.ru/i089/1012/e2/dd8f1081d354.jpg

И вот это,чтобы улыбнулись:

http://s005.radikal.ru/i211/1012/58/9dc1813f34a2.jpg

Напомню,что пацану исполнилось 11 месяцев. [/B][/QUOTE]
Ну вот... забрела я на свою голову в эту ветку.. чо сказать-то хочется, единственно, голова - отпад.:bis:

Голова отличная, это правда, Тамар! Глазки бы поменьше и потемнее только... (Алиса не обидится, мы с ней уже обсуждали голову Нестора на тему "если бы...":) )

Лен, я не эксперт и не специалист-анатом с рентгеновским глазом, видеть что там у собаки под шерстью. Но, блин, вот этот белый вот - убери заднюю часть и что останется? Барный стульчик на длинной ножке и крошечным сидением.
При такой длине ног у собаки, где там грудная клетка? Как в ней поместятся нормально развитые лёгкие и сердце, способные выдерживать нагрузки для собаки такого роста?!
Конечно, если у собаки вся нагрузка - это стояние на грумстоле и два круга в ринге, тогда да, зачем ей широкая и глубокая грудная клетка........

Что касается темы для обсуждения недостатков - на форуме каждый волен создавать любую тему в русле породы.
Извините, но следить там за каждым словом и применять там какую-то усиленную модерацию я бы не хотела.
Ну невозможно это! ВСЕГДА будут недовольные, всегда будут обиженные и всегда будут противники любой точки зрения. Одни будут говорить - почему вы мне рот затыкаете, другие будут кричать что это поливание грязью, почему модераторы это допускают, третьи будут с умным видом делать дурацкие намёки.......
Ну вот оно мне лично надо???
Хотите тему - пожалуйста, делаете. Общаетесь как считаете нужным. Поступила жалоба - модераторы реагируют в соответствии с правилами.
Удалять ничего не буду, всё что написано, будет висеть. Сталкивалась неоднократно с мастерами - сначала понапишут, потом всё просят удалить, а потом спустя время начинаются склонения удалённого в выгодном им ключе.

EGOR,Лен, я чуть о другом - линими головы у этой собаки безупречны. А я помню времена, когда именно у коричневых были самые грубые, сырые головы (у малых, больших практически не было). Ну а уж эти янтарные глаза и розоватые губы для коричневых - это.....для меня причина,..почему никогда их не заведу... Про возрастную потерю интенсивности окраса я просто умолчу. Сорри, Алиса.

EGOR, хоть уже давно пора спать(в Петербурге сейчас почти пять часов утра), но так как я сугубая сова, откликнусь на Ваше предложение.С риском ошибиться и вызвать насмешки(ведь сколько тут призывали не судить по фото)всё же скажу, что все собаки кажутся плосковатыми, с плохо развитой нижней челюстью, с высоко посаженными хвостами(но это,возможно,из-за ракурса). И уголки прямоваты у тех, у кого видно. Зато отличный постав шеи и кажется плотная мощная шерсть. И все хорошего формата. А если выбирать лучшую, то для меня это пёс на первой фотографии. Конечно, всё это очень умозрительно, но раз спросили...

Аikenka, Алиса - ну в общем и целом вы правы...:) Собаки плосковаты (пожалуй третья сука пошире все же будет), а уж белый совсем "лещеватый"...:) И дело не в высоте его (хотя он и немаленький), а в недостатке массы.
Правда те, что в "puppy clip" еще щенки (до 12 месяцев), так что может расширятся немного с возрастом (суки так точно:)
Насчет отсутствующих подбородков - ну это общая беда всех стандартов канадско-американского разведения, к сожалению...:(
А роднит всех этих собак то, что они... (сейчас аmbercountry начнет рыдать!:( )... потомки знаменитогo Мальте (Avatar Concord )...

Привет сове от совы! Но ведь это же ужос какойт-то!!!! А слабО вместе лечиться от совизма? Я засыпааю под утро.... Ужас-ужас.... тот самый...:crazy: :smile2:

МОН РЕНЕССАНС, просто истины ради скажу, именно у этого коричневого цвет глаз вполне приличный- хороший коричневый без желтизны, а губы скорее темно-бежевые, чем розовые,а мочка носа насыщенно коричневая(чего ,кстати, не было в щенке.Я даже сетовала по этому поводу в переписке с EGOR) Вспышка очень меняет цвет. И вообще сейчас у коричневых с пигментацией кожи, глаз,губ проблем практически нет. (ну,т.е. немало собак с хорошей пигментацией).А вот со стойкостью окраса проблема! И я не обольщаюсь в отношении своего. С тревогой смотрю в будущее. Пока же его окрас такой, что лучше и не надо.не знаю,сколько это продлится.Вот такие мы, фанаты коричневых- всегда надеемся на лучшее!

Алиса добавил(а) [date]1293072209[/date]:

МОН РЕНЕССАНС, я не могу лечиться от "совизма", он мне по работе "показан". Я- экскурсовод, а экскурсия по ночному Петербургу-одна из любимейших для всех туристов.Не знаю, давно ли Вы были в Петербурге, но могу ответственно заявить, что такой изысканной, художественной и насыщенной подсветки не только в России, но и в Европе не найдёте. Это даже не моё мнение оголтелого патриота,( а я видела все красивейшие города Европы ночью, а Париж ещё и в рождественской подсветке не раз) , а компетентная оценка специалистов.Стоп. Прекращаю рекламу. Всем совам - спать!

Aikenka, Анна, Вы - явно не в духе, иначе не написали бы подобного...Это бывает, даже с модераторами......:smile2:

мон ренессанс добавил(а) [date]1293073274[/date]:

Алиса, Спасибо за Ваш пост. Мало того, что Вы меня успокоили насчёт коричневых королевичей, Вы рассказали мне о Санкт-Петербурге, в котором последний раз я была во времена застоя.....но до сих пор нахожусь под впечатлением... очарования от этого города....гуляя по Невскому проспекту.... вспоминая Достоевского....глядя на Неву.....про Эрмитаж я уж и не говорю.... и с какой тоской я возвращалась в Москву....(сидя упорно по приезду обратному в "забеголовке" на Ленинградском вокзале, не желая ехать домой)). Вот.... люблю я Санкт-Петербург.

мон ренессанс добавил(а) [date]1293075609[/date]:
ZoSo, Анна! Вне цитирования полного либо частичного содержания Ваших постов, хочу сказать, что я со всем, что Вы говорите профессионально и при этом остроумно - согласна.:smile: :hb:

мон ренессанс добавил(а) [date]1293077753[/date]:
ZoSo, Анна, ошибаисси. Порой это и есть всё! Ну то есть пипец. Хотя я понимаю, что ты другое имела ввиду. Наш помёт от знаменитого американца Aery's Praetorian (2-кратного ЧМ, ЧЕ, Мульти и Интер чемпиона) исключительно за счёт длины ног оказался (почти весь - 5 щенов) фактически плембраком - переростки. Очень длинные ноги, которые и дали лишку в 2-3 см роста относительно стандарта породы. Абыдно-да? Вязка с ентим прынцем стоила бешеныххххх денёхх. Ну и поездка была нескушшшшшная - в Данию.....:crazy:Единственный результативный выход от этой вязки - моя сука ростом 42 в холке. Надеюсь, понятно, почему я её оставила себе.:wink:

EGOR, воистину говорят: для кого-то бокал наполовину полный, для кого-то - наполовину пустой.
Для чего вы так однобоко освещаете потомков?
Почему вы не разместили другие фото?

Huffish Intensive Care (потомок Avatar Concord)
http://i063.radikal.ru/1012/9d/ef39ebe56a7f.jpg


Huffish Intensive Care и Avatar Jaquetta (оба - потомки)
http://s010.radikal.ru/i312/1012/db/f772e2c8bfcc.jpg


Dawin Spitfire (дочь, BOB на Westminster 2010)
http://i001.radikal.ru/1012/b8/c0782f31f78f.jpg

http://s04.radikal.ru/i177/1012/41/8acca85c2bc2.jpg

скажем прямо - в вязке сука так же участвовала, будет честно тогда и суку-мать упомянуть ;)

да, может, они вообще однопометники

а, еше добавить хотела - Мальте не препотентен так что суки матери тут важны ;)

1)Модераторы тоже люди.
2)В том что я написала - нет ни слова неправды. Всё это уже было. И не раз.
3)А плохое настроение? - ну разве только в том, что я это сказала вслух! Обычно - молчу про это.
4) Сказано вслух - главным образом для новичков.

Что касается длины ног - есть же такое понятие, индекс высоконогости. У меня обе суки 56 см, но индекс высоконогости у них разный.
Длина ноги у Андромеды чуточку больше, чем у Стаси!
Если взять принятые пропорции:
Высота от земли до угла локтевого сустава составляет 5/9 высоты собаки в холке.
То посчитав, получается, что Стасе не хватает около 1 см длины ноги , а у Андромеды этот сантиметр есть!
Лена, ради интереса посчитала примерно (померяв линейкой на мониторе), какие пропорции у твоей собаки до фотошопа и после.
Получилось что до - 4.95/9 (т.е. чуть не хватает), а после - 5.13/9 (т.е чуть лишнее).
Конечно, это примерная прикидка, всё надо мерять на живой собаке :)

Критика на форуме ...подчеркиваю НА ФОРУМЕ- на мой взгляд - совершенно бесперспективное занятие.
Ничем, кроме скандала закончится не может, априори.
Для меня это сродни гаданию по фото.
И в Вашем стиле: "остановитесь, оглянитесь"- мнение ВСЕХ ли участников форума Вы бы хотели услышать?

Егор, Лена, проснулась утром, почитала тему и... ры дать НЕ БУДУ
потому как в фенотипическом проявлении генотипа учавствует не только кобель... у всех щенков Мальте есть МАТЬ, о чем написала Лена МАник... Не могу утверждать - препотентен был Мальте или нет, много слышала (от разных людей), что АВАТАРы плоские, что без костяка, но..... меньше от этого мне Мальте нравится не стал, так же как и Хабанера))) у Хафишей красивые есть потомки Мальте, я излазила сайт АВАТАРов вдоль и поперек... скажу одно - процентов 60 собак с фото этого сайта - мне нравятся...
и можете кидать в меня помидоры, но если я увижу суку, копию Хабанеры, которая будет легковата в костяке и узковата, но в остальном безупречна - я ей эту легкость и узковатость - ПРОЩУ! Хотя, оч люблю крепких, объемных (но в МЕРУ) и с хорошим костяком собак))))
тут фишка в том, что у каждого свои мерки того, что простить роскошной собаке можно, а что нет...
Мальте я прощу даже его не очень удачных потомков!!!!!!! По той простой причине, что щенки - это не штамповка))) и достойных потомков у Мальте тоже достаточно.....
как-то так)))))

Да-да, именно 5/9-х! Уже начинаю забывать отечественную зоометрию. Ужос!!! Куда ж ушла отечественная кинология???!!! В частности, с её бонитировкой! ах как жаль, как жаль..... Всё превратилось в тупое шоу, не имеющее ни малейшего пересечения с зоотехническим мероприятием. Помню, как нас, владельцев кобелей, получивших оценку "отлично" на выставке МГОЛС, собирали потом отдельно на "племенной смотр" с применением к ним тех самых приёмов зоометрии, после чего племенных оставалось ровно половина....Увы и ах....и ура!

EGOR ,
Я видела и щупала сына Мальте, внуков, правнуков и кучу еще "родственников". Это все широкие и оч объемные собаки. Почему вы приписали "грешки" собак на фото, как потомкам Мальте, вообще непонятно...:smile:
А кто-нибудь вообще делал на него инбридинг? Кроме питомника Мстиль?

потому что он не препотентен, потому и широкие и обьёмные :) за Mальте ведь стоят еше собаки и еше сука была ;)

так это понятно, я просто удивилась высказыванию Egora

Len4ik добавил(а) [date]1293098482[/date]:
А его сын наоборот, был очень препотентен. Точнее есть.:smile:

:appl: :appl: :appl:

Gernika, Нина, выйди в скайп, плиз... он уже заработал))))))

дети за родителей не в ответе :)

Я внучку каждый день щупаю :)

а я еще и правнучку:crazy:

От меня правнучки далеко. Только на фото ;)

я не могу спокойно смотреть на это фото...
http://i035.radikal.ru/1012/37/06a79d442408.jpg

ambercountry, у меня скайп не работает!!!!!!!:vis:

Gernika, странно... у меня вчера не работал, а сеня - заработал... ужО даже с финкой с утра поболтала.. Нин, как встречу (вечером) смс тебе напишу....
за флуд сильна сорри...

А новых не планируешь?:wink:

Len4ik добавил(а) [date]1293107211[/date]:
Шедевр. Фографии:smile:
Как имя песика?

Len4ik, Ленк, а давай Аришу (а еще лучше все таки Киру) осеменим спермой Мальте!!!!!!!! вот и посмотрим, что будет в инбридинге на нем и какие родятся дети)))
Если родится сука, похожая на Хабанеру - она моя!!!!!!!!!!