Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=5084)

JASMIN 21.11.2011 23:29

Фотки плохие получились, но кое-что выложу, чтобы увидели окрас ... буду заново фотографировать ...

Фантастический Эксперимент (Пери)

http://s017.radikal.ru/i405/1111/e6/817191320a6f.jpghttp://s017.radikal.ru/i407/1111/4e/b338f85f3c79.jpg

На самом деле она ярче, там где черное чернее, там где рыжее краснее, но видно, что концы шерсти черные, потом широкая рыжая полоса и у корней снова черное ... остальное в партиках.

LioudmilaSherman 21.11.2011 23:36

Ответственных бридеров Америки и руководство DPCA переклинивает от етого факта, а ничего с етим сделать не могут из-за сушествуюшей политики АКС, которая позволяет невеждам, губителям породы и просто бизнесменам, размножать против стандартов породы. Eто к вопросу о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС, а не к парти пуделю.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1321908203[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Если у человека хотя бы ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ базовые знания в собаках есть - то он НИКОГДА не назовет это - коричневым.

Безграмотность - даже узаконенная - не есть оправдание лжи.

На собаке не может быть одновременно черной и коричневой шерсти.
НЕ МОЖЕТ.
ЭТО - НАУЧНО ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

Общеизвестный. И не недавно обозначенный.

Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.

А если человек пишет такой окрас он либо вообще ничего не смыслит либо врун. Можно выбирать по вкусу. Но только из этих двух вариантов, третьего не дано.

Самое неприятное, что на такой вот вседозволенности АКС могут процветать puppy mills i BYB, которых порода, ее состояние и будушее заботят меньше всего.
Из положительных моментов нельзя не отметить, что она дает нормальным бридерам возможность експериментировать и рисковать. Но скажите мне ,где ета грань, которую все-таки не следует переступать в разведении при експериментировании? Сложно сказать...

JASMIN 21.11.2011 23:44

LioudmilaSherman, и чем это Кайзер, часто упоминаю, но уж больно выдающийся пес, ну чем он оказался губительным породе пудель и серебристому окрасу?

Чем губительны для породы пудель, ну ... например Гвен и Флори? Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком! Всем бы пуделям быть такими как Гвен и Флори! Или мой тот Блек импортированный из Америки в 70-м году или нынешний Блек сын Гвен? А? Ну-ка, ну-ка, озвучьте!

Outia 21.11.2011 23:49

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
[Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком!


Ну-ка, ну-ка, озвучьте! [/B]
:lol: :crazy:

LioudmilaSherman 21.11.2011 23:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, и чем это Кайзер, часто упоминаю, но уж больно выдающийся пес, ну чем он оказался губительным породе пудель и серебристому окрасу?


JASMIN,
я ,кажется, никого конкретно не называла, а говорила в обшем и касательно БЕЛОГО добермана, как примера вседозволенности и использования дисквалифицируюшего окраса губительного для породы и обьяснила почему я использовала етот пример.
Кайзера, как правило, не я вспоминаю,а ваша подруга и соратник, которая все хочет поспорить насчет сушествуюшего факта (заметьте НЕ мной придуманного),что парти окрас является дисквалифицируюшим в СТАНДАРТЕ породы в АКС.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1321908907[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman,
Чем губительны для породы пудель, ну ... например Гвен и Флори? Вот только скажите, что губительны ... прибью пыльным мешком! Всем бы пуделям быть такими как Гвен и Флори! Или мой тот Блек импортированный из Америки в 70-м году или нынешний Блек сын Гвен? А? Ну-ка, ну-ка, озвучьте!

JASMIN,
Ето вы ко мне обрашаетесь? Я не собираюсь учить вас хорошим манерам в дискуссии, но думаю модераторы вполне могут.

Alla 22.11.2011 00:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от Подруга
Де юро -они не признаны-в смысле не могут участвовать на выставках...
де факто они признаны...так как получают родословные и имеют возможность участвовать в племенной деятельности...

потому что они не хотят терять деньги вот и регистрируют все что шевелится.....

LioudmilaSherman 22.11.2011 00:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
потому что они не хотят терять деньги вот и регистрируют все что шевелится.....
Были бы хоть деньги, а то так ...слезы... гораздо больше зарабатывают на екзоте BYB i puppy mills

JASMIN 22.11.2011 00:21

LioudmilaSherman, я не знаю, чем там губителен белый доберман для породы доберман, вполне допускаю, что это так ... но причем тут этот пример? Причем тут парти-колорные окрасы пуделя, чем они губительны для породы пудель? Я хочу это услышать, ну обвините Пионеров, что они паппи-мил!

Вы обиделись на пыльный мешок? Ну так это образное выражение, крылатое ... ну в общем жалуйтесь, я переживу!

Alla 22.11.2011 00:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Были бы хоть деньги, а то так ...слезы... гораздо больше зарабатывают на екзоте BYB i puppy mills
Может и больше я не знаю, но то, что АКС всякими способами пропагандирует регистрацию щенков известный факт.

Alla добавил(а) [date]1321910840[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
EGOR,
Ето вам не следует мешать людям ПРАВИЛ"НО понимать Правила и Регуляции АКС. Вам с вашей некомпетентностью в правилах АКС не следует дезинформировать людей.
То, что вы называете вашим "видением" породы, в Америке называется FRAUD (ОБМАН) и наказывается дисквалификацией, если ето обнаруживается.
Когда заполняются любые бумаги в Америке от человека ожидается ПРАВДИВОЕ заполнение их.
В следуший раз,когда будет помет, попрубуйте записать белых шенков бело-красными и подождите проверки, увидите, что вам скажут.

C вашим зрением что-то произошло, вы ,вдруг, решили, что не-шоу разведение с дисквалифицируюшими пороками по Стандарту породы,может иметь право на сушествование, как официальное, в кинологическом мире АКС/СКС .

Сходите к окулисту или другому специалисту, может, вам помогут ПРАВИЛ"НО оценивать ,написанное в Стандарте Породы АКС/СКС.
Не надо мне приписывать "ненависть" к парикам только из-за своего "плохого" зрения. Не надо перевирать факты, обьясняя их , исковерканными.
PCA ,который является организацией осушествляюший контроль за состоянием породы ПУДЕЛ" в АКС ,НЕ признает пуделя парти.
Парти пудель ne признан PCA/АКC, a лишь в UKC, я не устану ето повторять ,(чтобы вам не пришло опять в голову преподносить информацию в неверном ключе),до тех пор пока парти пудель ne будет официально признан PCA/AKC и Стандарт Породы Пудель будет пересмотрен в АКС

А кто будет проверять окрас?

LioudmilaSherman 22.11.2011 00:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Может и больше я не знаю, но то, что АКС всякими способами пропагандирует регистрацию щенков известный факт.
Думаю, ето можно обьяснить тем, что чем больше регистрация, тем больше функционеры от АКС получают donations на развитие организации от богатых буратино.

Outia 22.11.2011 00:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN

Вы обиделись на пыльный мешок? Ну так это образное выражение, крылатое ...
:lol: :crazy: Какое образное крылатое?

LioudmilaSherman 22.11.2011 00:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla


А кто будет проверять окрас?

Убедительно попросить комиссию из СКС приехать или на худой конец волонтеров. :crazy:
АКС ведь настоятельно просит указывать точно окрасы для дальнейшего распознания собак, думаю СКС тоже не будет против. :biggrin:

JASMIN 22.11.2011 00:34

Outia, "прибью пыльным мешком", ну в переводе - заставлю ответить за свои слова ...

Alla 22.11.2011 00:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Убедительно попросить комиссию из СКС приехать или на худой конец волонтеров. :crazy:
АКС ведь настоятельно просит указывать точно окрасы для дальнейшего распознания собак, думаю СКС тоже не будет против. :biggrin:



Ничего не могу сказать про СКС, но что-то достоверность окрасов моих собак АКС еще ни разу не удосужилось проверить за столько лет.
Эх, это наверно, потому что окрасы не экзотические :biggrin:

JASMIN 22.11.2011 00:41

LioudmilaSherman, в чем дело-то? Ну идите, если уж дело принципа в АКС/СКС и выскажите там свои претензии и "буит вам щастье" ... хм, я думаю там не один пыльный мешок окажется ... А пока АКС/СКС спокойно регистрирует, выдает родословные и пускает в разведение собак парти-колорного окраса, чему мы несказанно рады!

LioudmilaSherman 22.11.2011 00:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Ничего не могу сказать про СКС, но что-то достоверность окрасов моих собак АКС еще ни разу не удосужилось проверить за столько лет.
Эх, это наверно, потому что окрасы не экзотические :biggrin:

А может, потому что прецедента не было? Правильно окрасы вписываете? Будет жалоба, приедут разбираться. Можnо, кстати попробовать. Написать у серебристых красный окрас, например, и заявить что ето ваше видение породы. :crazy: Так и покупателям обьяснять, кто-нибудь точно в АКС напишет. :crazy:

Outia 22.11.2011 00:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Outia, "прибью пыльным мешком", ну в переводе - заставлю ответить за свои слова ...
Где это такой перевод? :lol:

Подумала, что родной язык стала забывать, обратилась к словарям.
Там совсем другое, нежели Вы пишите. Так говорят о "чокнутом человеке".

http://livespeak.academic.ru/1444/%D...D1%8B%D0%B9%29

LioudmilaSherman 22.11.2011 00:44

Цитата:

Первоначальное сообщение от Outia
Где это такой перевод? :lol:


[/url]

Outia ,
так переводят те, кого уже стукнули етим мешком...

Outia 22.11.2011 00:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Outia ,
так переводят те, кого уже стукнули етим мешком...

:jok: :jok:


(Словно) мешком (пыльным мешком) ударенный, прибитый (ударить, прибить и т.п.) — о человеке неумном или со странностями. — [Я] просто, должен быть, глуп и из-за угла мешком прибит. А.П.Чехов. —

Шальные какие-то стали. Точно пыльным мешком тряхнуло, — сердился Евгений. Б.Полевой.

JASMIN 22.11.2011 00:50

Outia, можно итак, но именно в этом значении так говорили раньше ... про чудаковатость, а сейчас про это значение подзабыли, возможно это слилось с арабским - «мишакк» — копье или вообще то, чем бьют, почему именно "пыльным", а ХЗ!

JASMIN добавил(а) [date]1321912430[/date]:
LioudmilaSherman, я имела ввиду именно то, что Вы ответите за свои слова, а вот Вы действительно меня оскорбили ... Ауууу! Модераторы!

EGOR 22.11.2011 00:54

JASMIN, Подруга - будьте выше базарной ругани... Ну не хотят некоторые господа верить, что северо-американские клубы регистрирую партиков наравне с одноцветными - ну и ... с ними! Они ж специально бучу затевают опять, не понятно разве? Hу не могут они без сканадала!
Оставьте...Пусть себе утешаются тем, что их одноцветные - самые-самые признанные! Ну и на здоровье!:)

JASMIN 22.11.2011 00:56

EGOR, и то правда!

Пойди глянь в партиках на мою Пери ...

Outia 22.11.2011 00:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Outia, можно итак, но именно в этом значении так говорили раньше ... про чудаковатость, а сейчас про это значение подзабыли, возможно это слилось с арабским - «мишакк» — копье или вообще то, чем бьют, почему именно "пыльным", а ХЗ!

JASMIN добавил(а) [date]1321912430[/date]:
LioudmilaSherman, я имела ввиду именно то, что Вы ответите за свои слова, а вот Вы действительно меня оскорбили ... Ауууу! Модераторы!

Смайлик закатился под стол, выдавливая из себя в приступе гомерического хохота: вечер удался! :appl: :jok:

JASMIN 22.11.2011 01:01

Outia, я рада за Вас!

EGOR 22.11.2011 01:02

Magic Mist,
Цитата:

Если АКС в наше время принимает такое название окраса - это признак не демократии и свобод, а - признак мракобесия и отсталости.
- Настя, дорогая - АКС не смотрит на окрас, он смотрит на то чтобы оба родителя были зарегистрированы, были именно ТЕМИ родителями (т.е. DNA тест) и чтобы кол-во щенков заявленое в пометной карте не превышало потом кол-во родословных которое от него потребуют на щенков. И ВСЕ!!! АКС - не Коммунистическая Партия (и не брайтон-бич-парижская коалиция) - он НЕ указываeт никому куда и зачем идти, они только проверяют ЛЕГАЛьНЫЕ факты вязок и рождений. А окрас у нас не является "легальным фактором", т.к. все окрасы признаются, брака по окрасу (в родословных) нет! А как уж ты там потом будешь развлекаться с этим "серо-буро-малиновым в крапинку" щенком - это твои проблемы! Это капитализм, Настя, а ты все мыслишь по-коммунистически...:shuffle:

Alla 22.11.2011 01:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
А может, потому что прецедента не было? Правильно окрасы вписываете? Будет жалоба, приедут разбираться. Можnо, кстати попробовать. Написать у серебристых красный окрас, например, и заявить что ето ваше видение породы. :crazy: Так и покупателям обьяснять, кто-нибудь точно в АКС напишет. :crazy:
Чтоб такое написать надо быть не в своем уме. Вы так утвердительно это написали, что я подумала, может, где то такое написано в официальных документах или у вас был такой опыт проверки. Просто стало интересно……

LioudmilaSherman 22.11.2011 01:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
Чтоб такое написать надо быть не в своем уме. Вы так утвердительно это написали, что я подумала, может, где то такое написано в официальных документах или у вас был такой опыт проверки. Просто стало интересно……
Ето был ответ на вот ето "умное" высказывание

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
[B] Для тех кто в танке, еще раз: я могла своих белых шенков записать бело-красными - и никто мне не может сказать, что там нет красного! Я заводчик, это мое право видеть окрас щенка таким, как я его вижу (или хочу видеть). Этим и отличаются наши демократические клубы (АКC и СКС) от вашего ФЦИ!!!


т.е АКС не просит написать правильный окрас, просит ЛЮБОЙ окрас,который хочется или видится бридеру. Нормально так, сегодня бридер на белых написал бело-красные, завтра на черного - красный, потом в ринг привел, сказал , так видится ему.

Ингигерда 22.11.2011 01:15

Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, а также кто каким мешком стукнут, но не могли бы вы, в порядке исключения, обходиться без хамства в адрес собеседников?! Вам самим не надоедает? Читать становится просто неприятно.

LioudmilaSherman 22.11.2011 01:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ингигерда
Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, .
В принципе, я уже тоже не знаю...:crazy:

мон ренессанс 22.11.2011 01:36

Сорри за офф, конечно. Но улыбнуло следующее обстоятельство. Именно эти дамы: JASMIN, EGOR, Alla, в соответствующей теме активно ратовали за введение опции "10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать. Да ужжж... перемены разительные. :kngt: я бы даже сказала - волшебные.

EGOR 22.11.2011 01:53

мон ренессанс, так мы ж и думаем, Тамара! Если б не "10 минут", я б уже знаешь скока красивых слов дописала бы к своему посланию :biggrin: А сейчас - не могу! И правильно!:)
И, кстати - разе ж я кого где оскорбила - обидела?! Да ни-ни! :evillaugh:

Alla 22.11.2011 01:59

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Сорри за офф, конечно. Но улыбнуло следующее обстоятельство. Именно эти дамы: JASMIN, EGOR, Alla, в соответствующей теме активно ратовали за введение опции "10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать. Да ужжж... перемены разительные. :kngt: я бы даже сказала - волшебные.


Покажите где я писала что «10-минутной правки", заявляя при этом, что эта мера их чрезвычайно воспитует и они теперь десять раз подумают, прежде чем написать.»

Не надо мне приписывать чужих слов :argue:

мон ренессанс 22.11.2011 02:14

Alla, я Вас неправильно "посчитала"? Возможно. Если так, исключаю Вас из этого ряда. Дабы не перелопачивать всю тему, чтобы что-то Вам показывать.
Цитата:

Не надо мне приписывать чужих слов
Не буду. Тем более, что Вы прекрасно обходитесь своими:
Цитата:

Чтоб такое написать надо быть не в своем уме.

Alla 22.11.2011 02:24

Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Alla, я Вас неправильно "посчитала"? Возможно. Если так, исключаю Вас из этого ряда. Дабы не перелопачивать всю тему, чтобы что-то Вам показывать.
Мне вас поблагодарить может теперь надо? :crazy:


Цитата:

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Не буду. Тем более, что Вы прекрасно обходитесь своими:
Не нужно выдергивать из текста отдельную фразу. Я думаю LioudmilaSherman прекрасно поняла, к какой части поста это было написано.

мон ренессанс 22.11.2011 02:39

Цитата:

цитата:Первоначальное сообщение от Ингигерда
Дамы, я не знаю, кто в своем уме , а кто нет, .

От Людмилы Шерман:

В принципе, я уже тоже не знаю...

Svetus'ka 22.11.2011 05:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Svetus'ka,
АКС выдает родословные только на породы, признанные АКС. Когда признает такую породу, как лабропудель, будет и на них родословные выдавать.
Ваша ошибка в том, что постоянно проводите параллель между системой АКС и ФЦИ и переводите регуляции и правила ДОСЛОВНО.
Ето 2 разные кинологические системы с разным подходом к разведению.
Регулируют продажу шенков с лимитированной и полной родословной бридеры, а не АКС. АКС лишь выполняет их запрос о категории родословной, что, например, в вашей кинологической системе НЕ практикуется, у вас выдается родословная с отметкой ПЛЕМБРАК, если у шенка дисквалифицируюший порок.
Если бридер v AKC не запросил лимитированную родословную, то ВСЕ шенки, даже те кто имеют дисквалифицируюшие пороки, получат полную родословную, и при вязки их потомство получит родословные.
В системе ФЦИ ето неприемлемо, у вас идет строгий отбор именно по дисквалифицируюшим порокам для получения стандартных родословных.
Вот именно ето и толкает вас постоянно на дискуссию о регистрации в АКС НЕСТАНДАРТНЫХ окрасов: параллель с системой в ФЦИ, которую просто нельзя проводить.

Ну то есть АКС позволяет вязать больных животных с больными животными????? раз они одной породы??? Или кто-то может таки нажаловаться и приедет пресловутая комиссия????
А если так, то что ж не приезжает комиссия к заводчикам, которые вяжут собак с отклонениями от стандарта??? Я же думаю наиболее "ответственные бридеры" делали попытки устроить эту процедуру??? Или не за что приезжать и наказывать??? то есть это-таки ДОПУСТИМО в разведении ПОРОДЫ ПУДЕЛЬ с точки зрения АКС???

Цитата:

Ответственных бридеров Америки и руководство DPCA переклинивает от етого факта, а ничего с етим сделать не могут из-за сушествуюшей политики АКС, которая позволяет невеждам, губителям породы и просто бизнесменам, размножать против стандартов породы. Eто к вопросу о регистрации и выдачи ПОЛНОЙ родословной АКС, а не к парти пуделю.
И в который раз уже некая
LioudmilaSherman называет заводчиков Pioneers неответственными бридерами.... а теперь уже и "невеждами, губителями породы и просто бизнесменами".... Написать что ли им, интересно, где они перешли дорогу этой Людмиле.
Кстати все кто использовал Кайзера, то есть Florence Graham - Graphic, Dimarko туда же относятся по логике LioudmilaSherman.
"Кривая женская логика" (с)
Интересно, Вы вообще понимаете, что Вы тут пишете??? Обо всех, кто использовал этого производителя???

Еще раз спрошу. Если бридер оформляет то, что по правилам АКС нельзя оформлять, то, уж наверное, его накажут, хоть бы по доносу ( у вас в стране это нормально, да и у нас уже все чаще происходит)? Если парти оформлять можно, то ИХ РЕГИСТРИРУЮТ. И какими словами Вы тут это не именуйте, это именно так и называется. Значит, в рамках чистокровного разведения породы в АКС это ДОПУСТИМО. То есть АКС признает их существование и допускает их участие в формировании ЧИСТОКРОВНОЙ породы без нанесения ущерба чистоте этой самой породы. (Извините за тавтологию).

Так об чем спич-то????????
Вам это не нравится, Вы злитесь, вместе с горсткой именующих только себя "ответственными бридерами", так Вам не сюда. Вам в АКС.:shy:

LioudmilaSherman 22.11.2011 06:47

Некая Svetu'ska,
успокойтесь,вздохните глубже,перечитайте пост ,на который отвечаете,он не относится к парти пуделям,касается губительного для породы доберман,использованию БЕЛого добермана,окраса который является не только дисквалифицирующим,но и порочным по здоровью.Пример,который был приведен,как показатель системы регистрации в АКС. Пожалуйста,научитесь не только писать ,но и читатьдругих внимательно

wild rose country 22.11.2011 07:03

LioudmilaSherman, а что, белые тоже бывают? Я тут имею счастие наблюдать голубого. Гордые владельцы хвастаются, что заплатили хучу денег за такую редкость. Меня как всегда дернуло обьяснить ПОЧЕМУ это редкость. Oни не поверили.

LioudmilaSherman 22.11.2011 07:17

Wild rose country, Еще как бывают, у меня и из России их пытались заказать,причем мои подробные обьяснения о серьезных проблемах со здоровьем у белых доби,их не особо взволновали. Я то отказала в помощи,но боюсь что им нетрудно найти других помошников. И ведь привезут и будут всем родословную из АКС показывать в России.

wild rose country 22.11.2011 07:20

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
И ведь привезут и будут всем родословную из АКС показывать в России.
Ик...


Текущее время: 08:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot