Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Персоналии (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Питомник "Мимолётное видение". Остановись, мгновение! Часть III (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64903)

Magic Mist 09.08.2015 07:17

Цитата:

Сообщение от Nika-MV (Сообщение 1399757)
Серебро хотят получить от его белых детей. Я так поняла, что за матерью есть белые от серебра, уже интересовались его белым сыном в этом плане.

Да, и с коричневогенными интересовались, и хоть у Поля нет коричневого, кто-то из Европы все равно хочет повязать кориичневогенную. Но это решать не нам , а Наташе с Надеждой. Но Поль всем дает, видимо, кто чего пожелает ))))))

Так -от его детей. Не от него самого...

От каждой собаки можно получить внуков любого окраса.

Простой пример.

Собака гомозиготно доминантна по всем аллелям (для примера возьму три базовых простых окрасоопределяющих аллеля).

Чёрная не носитель коричневого и белого - ВВЕЕКК

Вяжем с гомозиготно рецессивной

Белая на коричневой базе + скрытой под белым окрасом агути - bbeekk

BBEEKK + bbeekk = BbEeKk

все щенки в помете черные носители коричневого, белого и агути.

Берём щенка из этого помёта и снова вяжем с полностью гомозиготно рецессивной собакой

BbEeKk + bbeekk = ииии... На выходе (с разной долей вероятности) имеем все варианты окрасов, а именно

1) чёрный носитель белого, коричневого и агути - BbEeKk
2) чёрный агути носитель белого и коричневого - BbEekk
3) коричневый носитель белого и агути - bbEeKk
4) коричневый агути носитель белого - bbEekk
5) белый "на коричневой основе" носитель агути - bbeeKk
6) белый "на коричневой основе" скрытый агути - bbeekk
7) белый "на чёрной основе" носитель коричневого и агути - BbeeKk
8) белый "на чёрной основе" носитель коричневого, скрытый агути - Bbeekk

То есть - от собаки, которая ни от какого партнера не может сама дать НИКАКИХ щенков кроме просто чёрных можно при желании и упорстве получить внуков любого окраса.

Magic Mist 09.08.2015 07:19

Небольшое уточнение к предыдущему посту.

Агути окрасы - подпал, соболь, чепрак, зонарный, рецессивно чёрный.

Lika-MV 09.08.2015 09:43

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1399862)
от собаки, которая ни от какого партнера не может сама дать НИКАКИХ щенков кроме просто чёрных, можно при желании и упорстве получить внуков любого окраса.

Вот о чём и речь! Я не берусь так кропотливо анализировать генетические формулы, хотя Сотскую штудировала в своё время, боюсь что-нибудь напутать. А на форуме, Настя, ты у нас самый незаменимый специалист по генетике окрасов, поэтому спасибо, что всё разложила по полочкам :hb:
Хотя не знаю, победит ли научный подход предубеждение большинства заводчиков классики, что рыжеводы "засоряют" чёрный окрас. Какой окрас оказывает нежелательное воздействие на чёрный - рыжий или коричневый - я бы еще поспорила. Но не буду, конечно, ввиду бесполезности этого спора в моём понимании.

Magic Mist 09.08.2015 09:52

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1399886)
А на форуме, Настя, ты у нас самый незаменимый специалист по генетике окрасов, поэтому спасибо, что всё разложила по полочкам

Ну, предположим, не самый))) просто было время и возможность написать - вот и написала.

У нас тут на форуме достаточно много "любителей" понимающих в этом вопросе, даже дипломированные официальные специалисты есть!

sp 09.08.2015 11:16

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1399845)
Вы серьёзно?
Питомник "Ленхолл" - это не пример. Примером может быть конкретная вязка конкретных производителей. Уточните, пожалуйста, какой помёт данного питомника вы имеете в виду.


LENHOLL STONED коричневый от Elire Power of Dreams (черный коричневогенный) и LENHOLL Raini Kesm (черная от черно-белой вязки). Таких комбинаций по окрасам у них было несколько, пометы здесь рекламировались.

Lika-MV 09.08.2015 12:57

Цитата:

Сообщение от sp (Сообщение 1399902)
LENHOLL STONED коричневый от Elire Power of Dreams (черный коричневогенный) и LENHOLL Raini Kesm (черная от черно-белой вязки). Таких комбинаций по окрасам у них было несколько, пометы здесь рекламировались.

Светлана, если я правильно помню, LENHOLL Raini Kesm - дочь Карнавала с Цветочной Поляны, чёрного коричневогенного (от него есть коричневые дети). Так какая разница, от какой она вязки????? Она носитель коричневого гена, раз дала коричневых детей, неужели это непонятно?
Если кобель не является носителем коричневого гена, то он не даст "легко" коричневых детей, как вы здесь утверждаете. Прежде чем что-то утверждать, надо иметь для этого основания. Либо сертификат с генетической формулой окраса, либо коричневых потомков от Поля. У вас что-то из этого имеется?

Lika-MV 09.08.2015 13:12

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1399887)
Ну, предположим, не самый))) просто было время и возможность написать - вот и написала.

У нас тут на форуме достаточно много "любителей" понимающих в этом вопросе, даже дипломированные официальные специалисты есть!

Настя, кроме МНС, не знаю на форуме дипломированных специалистов по генетике. У меня далеко не продвинутый уровень общения здесь))) Да и не со всеми понимающими в этом вопросе я лично знакома. А ты обычно оперативно реагируешь и пишешь всё чётко, поэтому навскидку не назову другого пользователя, к которому могла бы обратиться за консультацией по окрасам.

sp 09.08.2015 13:25

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1399921)
Светлана, если я правильно помню, LENHOLL Raini Kesm - дочь Карнавала с Цветочной Поляны, чёрного коричневогенного (от него есть коричневые дети). Так какая разница, от какой она вязки????? Она носитель коричневого гена, раз дала коричневых детей, неужели это непонятно?
Если кобель не является носителем коричневого гена, то он не даст "легко" коричневых детей, как вы здесь утверждаете. Прежде чем что-то утверждать, надо иметь для этого основания. Либо сертификат с генетической формулой окраса, либо коричневых потомков от Поля. У вас что-то из этого имеется?

Не понятно потому что LENHOLL Raini Kesm ЧЕРНАЯ от Карнавала она не могла получить коричневый ген, именно потому что черная!!!!!

sp 09.08.2015 14:00

Magic Mist, Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?

Lika-MV 09.08.2015 15:10

Цитата:

Сообщение от sp (Сообщение 1399927)
Не понятно потому что LENHOLL Raini Kesm ЧЕРНАЯ от Карнавала она не могла получить коричневый ген, именно потому что черная!!!!!

:obm:

Lika-MV 09.08.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от sp (Сообщение 1399934)
Magic Mist, Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?

Это запрещённая комбинация.

Magic Mist 09.08.2015 17:03

Цитата:

Сообщение от sp (Сообщение 1399934)
Magic Mist[/b], Настя, а какого окраса будут щенки если повязать коричневого с белым?

Возможны четыре генетических варианта развития событий (для простоты не будем учитывать возможность агути окрасов)

1) самый обычный вариант

Коричневый небелогенный bbEE + белый некоричневогенный BBee = все щенки чёрные при этом все они носители белого и коричневого BbEe

Это самый вероятный вариант результата подобной вязки. Все щенки визуально чёрные.

2) более экзотический

Коричневый белогенный bbEe + белый некоричневогенный BBEe = в помете сможем получить белых коричневогенных Bbee, черных коричневогенно-белогенных BbEe, чёрных кроичневогенных не белогенных BbEE.

3) ещё один экзотический вариант

Коричневый не белогенный bbEE + белый коричневогенный Bbee = в помете можно получить коричневых белогенных bиbEe, белых коричневогенных Bbee, белых на "базе коричневого" bbee, чёрных коричневобелогенных BbEe.

4) ну и совсем уже экзотический вариант

Коричневый белогенный ВbEe + белый коричневогенный Bbee = сможем получить коричневых белогенных bbEe, чёрных коричнево-белогенных BbEe, белых коичневогенных Bbee, белых "на базе коричневого" bbee.

Пишу с телефона сейчас, теги оформления вставить не смогу.

Lika-MV 10.08.2015 00:54

Вернёмся к нашим ... рыжикам :wink:
http://www.isok.ru/img/full/b5e5a98f...b945c0f7bc.jpg
Избранница из Мимолётного Видения

http://www.isok.ru/img/full/0f71cf0b...69b097e89b.jpg
Викоша и Триша - два дачных стража

http://www.isok.ru/img/full/c1e43e30...399fbca13b.jpg
http://www.isok.ru/img/full/9c718511...73629cec9b.jpg
Активное изучение флоры и фауны

http://www.isok.ru/img/full/86528c3a...f70a6f87d7.jpg
Подружились :smile:

Magic Mist 11.08.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от Lika-MV (Сообщение 1400065)
Вернёмся к нашим ... рыжикам

а также можно добавить чуточку чёрных)))

вчера у нас в кои веки не было дождя...
Привет всем от Лохматика с сибирских полей)))) не пушистая - пшеница, пушистая - рожь))

http://i003.radikal.ru/1508/26/bee8a5fd163dt.jpg

http://s019.radikal.ru/i603/1508/79/6f921c229c1dt.jpg

http://s020.radikal.ru/i703/1508/5b/ee673d930c1dt.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1508/2b/f10e4bbe4756t.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=OgiQqMPBHSk

TRISHKA-MV 11.08.2015 13:57

Цитата:

Сообщение от Magic Mist (Сообщение 1400447)
http://www.youtube.com/watch?v=OgiQqMPBHSk

Настя, посмотрела видео, ну Лохматик один в один как Деня ( Обсидиан), если бы выложила не ты , то я бы даже не поняла кто есть кто. А природа какая красивая!!!!!!!!!!


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot