Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   ARCHIVES - АРХИВЫ. Вспомним, как всё начиналось... (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=2603)

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:22

wahrmund, Дорогая моя, я бы с удовольствием с Вами делилась своими впечатлениями, но к сожалению, обжёгшись на первой собаке, которая была серебристой, я дала себе слово никогда не заниматься этим окрасом!Слишком разные весовые категории "Маленький человек" и "Большая генетика"

Lika-MV 20.01.2009 00:22

Цитата:

Вика, я тоже видела в сети нечто подобное. Не "официальное исследование", конечно (кому оно нужно...), но исследование такое было, с довольно значительной выборкой и отличными от нейтральных результатами. Поскольку я сама никогда не верила в различие черт поведения в зависимости от окраса (а не в зависимости от родства), то помнится удивлялась. Поищу обязательно...
Вот, пожалуйста, Егор уже любезно предоставляла нам ссылку на эти самые исследования : http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=106
уже была дискуссия по этому поводу :wink2:

Вика 20.01.2009 00:24

wahrmund,
Цитата:

А между прочим ,можно ведь провести исследование,хоть и запоздалое,кто из производителей наследил по городам и весям.
ambercountry,
Цитата:

Зачем в привате??? можно и отдельную тему создать типа :анализ происхождения популяции))) думаю, многим будет интересно)))))
Когда Губанова ещё на пудель.ру предложила создать нечто типа информационной базы по таким вещам, как рождение щенков с браком и уродствами, её запинали ногами.
Кинология предпочитает пользоваться ОБСом.

И, если уж по большому счёту, то той информации, которая касается собак, использующихся в разведении сейчас (и "копания" по их предкам) - я даже и не знаю, поверю или нет. Потому, что очень просто облить грязью собак конкурента или просто человека, который не нравится. И пойди, разбери потом - правда это, или нет. Пожалуй, единственный вариант - я бы поверила словам самого заводчика, но кто ж захочет рассказывать прилюдно то, что предпочитают скрывать?..

Lea2008 20.01.2009 00:25

Цитата:

Видимо, я старею...
ambercountry, не согласна! Не старею, а мудрею. Это не одно и тоже, и не всегда совпадает по времени.

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:25

Вика,
Цитата:

И, если уж по большому счёту, то той информации, которая касается собак, использующихся в разведении сейчас (и "копания" по их предкам) - я даже и не знаю, поверю или нет. Потому, что очень просто облить грязью собак конкурента или просто человека, который не нравится. И пойди, разбери потом - правда это, или нет. Пожалуй, единственный вариант - я бы поверила словам самого заводчика, но кто ж захочет рассказывать прилюдно то, что предпочитают скрывать?..
Я точно не поверю!

ambercountry 20.01.2009 00:25

MISTER TWISTER22844, так речь идет об анализе происхождения СТАРОЙ ПОПУЛЯЦИИ "доперестроечного" периода))) Просто из любопытства... Мы ведь с Татьяной речь ведем, что надо поднимать АРХИВЫ старые))))
Про современное серебро сказать вообще ничего не могу... те собаки серебристого окраса, что я стригла - абсолютно нормальны. На стрижке есть пэт от родителей того, старого поголовья, крупный карлик, первый раз пытался съесть, но после того, как я ему объяснила "кто в доме хозяин" стрижется АБСОЛЮТНО нормально... единственно, что брешет на меня ДО и ПОСЛЕ стрижки дурниной))) в остальном - но проблем...

ambercountry 20.01.2009 00:27

Да, кстати, и он (этот серебристый пэт) может легко напоснить нам, как выглядели собачки пудели, раньше, потому как его экстерьер иллюстрация пуделям 70-х 80-х годов, разве что голова у него ближе к современным))) его фото у меня на сайте на страничке "груминг", сюда грузить через радикал лень))))

AllaF 20.01.2009 00:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика Когда Губанова ещё на пудель.ру предложила создать нечто типа информационной базы по таким вещам, как рождение щенков с браком и уродствами, её запинали ногами. Кинология предпочитает пользоваться ОБСом. И, если уж по большому счёту, то той информации, которая касается собак, использующихся в разведении сейчас (и "копания" по их предкам) - я даже и не знаю, поверю или нет. Потому, что очень просто облить грязью собак конкурента или просто человека, который не нравится. И пойди, разбери потом - правда это, или нет. Пожалуй, единственный вариант - я бы поверила словам самого заводчика, но кто ж захочет рассказывать прилюдно то, что предпочитают скрывать?..
И когда там же на форуме писала что подшитое яйцо это не брак……….и использовала в разведении, я уж не говорю о тестах……….

Интересно сохранился ли там архив сообщении……

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:39

http://s47.radikal.ru/i117/0901/2e/d34bc421181e.jpgНа этом фото Кристе лет 14 примерно.Чудная была собачка, очень красивая, с великолепным насыщенным окрасом, умнейшее создание!Одно плохо, половину жизни она провела в темноте - в 9 лет совершенно ослепла.Вы думаете мне было интересно, кто в этом виноват, нет! Я просто никогда не заведу больше собаку такого окраса.

AllaF 20.01.2009 00:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
http://s47.radikal.ru/i117/0901/2e/d34bc421181e.jpgНа этом фото Кристе лет 14 примерно.Чудная была собачка, очень красивая, с великолепным насыщенным окрасом, умнейшее создание!Одно плохо, половину жизни она провела в темноте - в 9 лет совершенно ослепла.Вы думаете мне было интересно, кто в этом виноват, нет! Я просто никогда не заведу больше собаку такого окраса.
А какое отношение имеет слепота к окрасу?

ambercountry 20.01.2009 00:42

MISTER TWISTER22844, слепота и окрас друг от друга не зависят... так же как и поведение и окрас... речь в родственных связях и генах-носителях нежелательных признаков, как в экстерьере, так в здоровье и психике... вот мы тут о чем....
просто во времена СССр, действительно серебра было не много и количество производителей ограниченно.... поэтому мы и говорим сейчас о поведении серебристых собак ТЕХ времен. Так что если душа просит - смело заводите серебро)))))

wahrmund 20.01.2009 00:42

MISTER TWISTER22844,а я у нас носителя вычислила.великолепный по экстерьеру был кобель...

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:43

AllaF А какое отношение имеет плохая психика к серебристому окрасу?

Вика 20.01.2009 00:43

AllaF,
Цитата:

И когда там же на форуме писала что подшитое яйцо это не брак………
Такого не читала.
Цитата:

.и использовала в разведении, я уж не говорю о тестах……….
Про какую собаку речь? Если уж Вы готовы говорить открыто.

wahrmund 20.01.2009 00:45

и часть сук у нас была носительницами,поэтому следующее поколение курских серебристых собак почти поголовно ослепло к 6 годам.

ambercountry 20.01.2009 00:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
А какое отношение имеет плохая психика к серебристому окрасу?
посмотрите посты Вики выше и мои...

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:48

ambercountry,
Цитата:

слепота и окрас значения не имеют... так же как и поведение и окрас... речь в родственных связях и генах-носителях нежелательных признаков, как в экстерьере, так в здоровье и психике... вот мы тут о чем....
Простите, но все посты находящиеся выше относились именно к этому окрасу.Поэтому я позволила себе привести пример, коснувшийся лично меня.
Цитата:

Так что если душа просит - смело заводите серебро)))))
________________________________________
Неа!Не просит!Душа боится!!!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232401831[/date]:
wahrmund,
Цитата:

часть сук у нас была носительницами,поэтому следующее поколение курских собак почти поголовно ослепло к 6 годам
Возможно, что мы с ними друзья по несчастью.

AllaF 20.01.2009 00:51

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
AllaF,

Такого не читала.

Про какую собаку речь? Если уж Вы готовы говорить открыто.

Жаль, зашла на сайт там ничего уже нет. Вот меня поправляют что она сама владела этим кобелем но клички тоже уже не помнят....

ambercountry 20.01.2009 00:52

MISTER TWISTER22844, дело Ваше... просто тут зашла речь о том, что "доперестроечное" серебро были очень неадекватные по-поведению. Об этом написала Настя-Язва имея в виду свой регион... в процессе дискуссии выяснилось, что у серебра с поведение проблемы были не только в регионе проживания Насти... вот мы к чему... То, что случилось с Вашей собакой (слепота), скорее всего PRA, но это уже из другой оперы просто...

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 00:56

ambercountry,Спасибо за разьяснение.Только "опера" и там и там одна - это жизнь.

wahrmund 20.01.2009 00:59

MISTER TWISTER22844, на данный момент в Курке ДВА! серебристых карлика,ОДИН той-все завозные,кобель-с тестами по родителям.
У меня на стрижках даже пэтов серебристых нет,ой-один...
Не хотят люди покупать-обожглись.И связывают свои беды с окрасом.

ambercountry 20.01.2009 00:59

жизнь - она у всех одна опера, только у каждого свой сценарий...

OlgaSanna 20.01.2009 01:00

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN

В серебре, в карликах и тоях, много было еще проблем в том, что тогда, когда пошел бум на этот окрас, много было непонятных метисных вязок с бедлингтонами и керри-блю, родословные печатали как хотели и даже добросовестные заводчики не могли гарантировать, покупая например для своей базы щенка из дома или через клуб, что у него там в дедушках бедлингтона нет, это было увы. Приводят собачку на стрижку, а у нее шерсть не отрастает той длины какой положено, коротковата и жестковата, спинка горбиком, хвост, хоть и купирован, но посажен низко и между ног, ушки приподняты и высветленные по окрасу (бедлингтон), переквадраченный с корпусом терьера и зачепраченные (керри-блю), не видели таких? В свое время их было полно, а отсюда и характер терьеристый. Уточню! Конечно это в основном на Птичке, перед и во время Перестройки, не МГОЛС, когда образовалось много клубов, не всегда добросовестных, не все собаки попали в ВПК, после МГОЛСА, в основном это периферия.

На форуме можно узнать много интересного! Может быть теперь мы по-другому посмотрим на историю серебристого окраса и на наших серебристых собак.:tongue:

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:00

AllaF,
Цитата:

может кто то из россиян уточнит.
Вот уже и уточнения просим: "имена, клички, явки".Я же говорю ищем "козла отпущения" или стрелочника, или крайнего, кому как угодно!

ambercountry 20.01.2009 01:01

wahrmund, у нас, в Калининграде, серебра больше... Но посмотрев, как продавался помет серебра проведенный через мой питомник (еще один кобель не продан, ему 5,5 мес), могу сделать выводы, что Вы правы.... Черные у нас с Юлькой разлетелись и ВСЕ были проданы в возрасте 2,5 месяца... и звонят, спрашивая черных до сих пор... Предлагаем серебро - отказываются... вот.

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:01

wahrmund,
Цитата:

Не хотят люди покупать-обожглись.И связывают свои беды с окрасом.
Очень жаль, но это факт.

AllaF 20.01.2009 01:02

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844 AllaF А какое отношение имеет плохая психика к серебристому окрасу?
Лично, по моему мнению никакого. Мой первый пудель был серебристая карликовая сука (г.р. 1989). С прекрасным темпераментом, спокойная и умная,ни один грумер никогда не жаловался на нее. Добрейшей души собака, к сожалению, она рано трагически погибла у нас, но до сих пор мы ее вспоминаем добрым словом. Моя следующая собака противоположность первой. Абрикосовая малая сука.

size=1]AllaF добавил(а) [date]1232402701[/date][/size]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844 AllaF, Вот уже и уточнения просим: "имена, клички, явки".Я же говорю ищем "козла отпущения" или стрелочника, или крайнего, кому как угодно!
Я не искала…….Вика спросила я ответила. Не надо мне приписывать ничего.

Кстати говоря, на poodle.ru эта была открытая инфа и там была кличка. Я просто уже не помню ее. Так что я Америку ни для кого не открыла.


ambercountry 20.01.2009 01:05

AllaF, эт же 200-й век! год рождения 19989)))))))))))))
однако как далеко Выв будущее забрели))) Небось собачку на машине времени привезли, вот и не было проблем с поведение))
эт я так, шутю)))))))

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:07

AllaF,
Цитата:

А какое отношение имеет слепота к окрасу?
Сами себе противоречите!Ну так имеет или не имеет?Или что то имеет, а что то по Вашему мнению неимеет?Чушь!

wahrmund 20.01.2009 01:07

А мы у себя не могли продать помет из двух сук. Обе уехали.
А мне так жаль, папашка-такая лапочка. Один из моих любимчиков.Стрижку он не замечает ,ему бы с моими девками пообщаться. Если наклонишься-непременно поцелуй влепит.

wahrmund добавил(а) [date]1232403032[/date]:

Я не считаю,что проблемы связаны с окрасом.Я считаю,что они связаны с производителями.

AllaF 20.01.2009 01:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
AllaF, эт же 200-й век! год рождения 19989)))))))))))))
однако как далеко Выв будущее забрели))) Небось собачку на машине времени привезли, вот и не было проблем с поведение))
эт я так, шутю)))))))

У вас не бывает описок правда? Милейшая вы наша :rev:

ambercountry 20.01.2009 01:11

у меня с поцелуями большинство стригутся))) мелочь, а приятно))) или руки нализывают, когда машинкой работаешь))) говорю, дурни, язык побрею, а они только хвостами виляют))))

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:11

wahrmund,
Цитата:

А мы у себя не могли продать помет из двух сук. Обе уехали.
Правда, жаль!АВедь все девочки - наше будущее( в смысле будущее породы).

AllaF 20.01.2009 01:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
AllaF, Сами себе противоречите!Ну так имеет или не имеет?Или что то имеет, а что то по Вашему мнению неимеет?Чушь!
Где я противоречу? Здоровье не может относится к окрасу

ambercountry 20.01.2009 01:12

AllaF, Да ладно Вам, я же пошутила))))
ну попыталась несколько обстановку разрядить, неудачно...
Хотите - удалю этот пост)))))

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:12

wahrmund,
Цитата:

Я не считаю,что проблемы связаны с окрасом.Я считаю,что они связаны с производителями.
Согласна!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1232403243[/date]:
OlgaSanna,
Цитата:

Может быть теперь мы по-другому посмотрим на историю серебристого окраса и на наших серебристых собак.
Я 1000000 раз за!!!

ambercountry 20.01.2009 01:14

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Я не считаю,что проблемы связаны с окрасом.Я считаю,что они связаны с производителями.
в конкретном окрасе..........

AllaF 20.01.2009 01:16

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
и часть сук у нас была носительницами,поэтому следующее поколение курских серебристых собак почти поголовно ослепло к 6 годам.
Поделитесь опытом как вы без тестов смогли это выявить :shy:

MISTER TWISTER22844 20.01.2009 01:17

AllaF,Какие то у нас с Вами непонятки! Давайте не будем больше спорить.

ambercountry 20.01.2009 01:18

AllaF, Алла, когда тесты недоступны, остается только одно - анализ родословных... наличие одного общего предка, наличие и степень инбридинга на него, степень родства пострадавших (ослепших) собк... результат конечно, не так точен как тест, но предположить с точностью около 90% такого производителя можно... но это мое имхо... можете кидать в меня помидоры.


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot