Предупреждение!!! ...))))))

На днях Бертольд Петербурс "хвастался", сколько они с Андрееи Ернст собак с "веселыми" хвостиками в чехии выкинули...))) Т.е. с закрученными...))) И рост они меряли и стандартов 64-65 тоже выкидывали. Давали оч хоры или еще там чего...))) Он у вас судит скоро, так что имеите в виду...))))

А где он судит? Интересно посмотреть.:smile:

Петербурс судит на моно в Обнинске 1-2 июня.

Описания на Националк получили все бэби, щенки и юниоры, то есть примерно половина собак. Остальным эксперт устно объясняла, что ей нравится или не нравится в собаке.

Ой, был переводчик с венгерского? Круто!!!!!!!!!!!

Нет, Леся, ну что ты? Мне рассказывали, что там был один человек, которого эксперт вызывала в ринг к себе и он переводил с венгерского на английский, а другой переводчик уже с этого английского переводил на русский. Не думаю, что подобным "транслитом" они пользовались часто - слишком мало было времени для таких разговоров.:tongue:

Да и зачем так напрягаться, и так все всё знают про своих собак.:jok:

этот один человек был ее мужем и всю выставку простоял рядом с женой, а второй человек - Аня Чиликина (если не ошибаюсь):smile:

Антонина, просто меня там не было. Поэтому я употребила выражение "мне рассказывали". Вероятно, тот кто мне рассказывал, не знал, что это муж ее.
Что бы я не написала - вы воспринимаете в штыки. Что обидного в том, что я назвала его "одним человеком"?

Ведь правда, что перевод шел по цепочке. Эксперт не знает английского языка. Вот и нашли такой выход из положения.:shy:

У меня наверное весеннее обострение :smile:

Просто вы уже достаточно много написали про национальную выставку. Я вообще, когда не бываю на выставке - стараюсь ничего не говорить :shuffle: А то получается сарафанное радио - один сказал другому, и далее по знакомой схеме.:wink:

Времени было достаточно, экспертиза даже шла вперед, и у эксперта и народа оставалось время для перекуров.

Еще раз повторюсь, что несмотря на огромное количество экспонентов и одного эксперта, организация выставки прошла на высшем уровне. Спасибо СПК! И эксперт был замечательный.:appl:

Архипова даже на восьмичасовой поезд успела после Бэста:biggrin:

Весеннее обострение наверное у меня.
Просто вопрос был задан и повис надолго без ответа. Очевидцы не отозвались.
Как всегда без спросу влезла я и ответила. Проявила инициативу, так сказать....
Да уж - наговорено про выставку эту много - больше писать не буду. Тут разговор зашел о стандарте, но скатился опять к националке.

И чего я везде встреваю? В каждой бочке затычка. Не буду, звиняйте уж...

:smile: Думала...тут чего новенькое...про стандарт!!!А тут....опять здорово!!!! И мне выставка понравилась... по мне праздник удался!!!Незнаю для кого как...но по мне даже атмосфера была приятная!!!Эксперт очень приятная...все четко без суеты, комфортно!!! Я бы тоже с удовольствием повторила...хотя изначально была насторожена!!!! Нет, все даже очень, очень!!! И дядька ейный, такое спокоойный, самодостаточный.....на самом деле, я думаю, что все они понимали....не то что по аглицки...по руски шпрехают!!! Стояла долго за ними и это поняла!!! А дяденька ейный как я поняла, президент ихнего пудель клуба???? Или как???Я, думаю, что он просто захотел также посмотреть наше поголовье, решил заделаться переводчиком)))) Не.. толковая тетенька...без особых заморочек...но по крайне мере последовательна и понятна была ее экспертиза!!!!

все было здорово! атмосфера очень приятная, никакого напряга, все в темпе, без опаздания. Организация на высшем уровне! единственное...описаний действительно не было, и устно мне никто ничего не объяснил совсем, во время экспертизы никто из переводчиков даже не подошел к столу...а эксперт ничего и не говорила совсем...я понимаю, конечно, что чемпиону СПК совсем не надо описание, но все равно...очень было бы интересно узнать, чем же Веня не понравился...:shy:

Апрелька добавил(а) [date]1180592029[/date]:

хе-хе :biggrin: вот если бы понравился, было бы не интересно, наверное :biggrin:

Ну что у нас с новым СТРАНДАРТОМ?

А со стандартом усе в порядке! Вон на Евро Дог Шоу пролетела Рококо с хвостом (очень жаль). Так что французы рулят! Грустно все это!

А при чем здесь конкретный эксперт и французы)))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))):crazy:

Пошла срочно учить французский

Так стандарт то кто сочинил, французы и сочинили, а эксперт следовал стандарту.

На Минутку, пажжи, пажжи)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))ну что ты так сразу то в омут французского стандарта, вот гады французы, хулигана зрения лишают, ик, о чем это я))))))))))))))))))))):hah: :hah:
А еще про лыко да мочало что-то ассоциации пошли:hah: :crazy:

Кенечка, истина - в вине, эт ясно без лишних слов..... но так хочется узнать, ЧТО же они там таки написали, что все пошли и попереводили, кто во что горазд?????? :nunu:

м-дя.... она, истина эта, она Олесь не в вине... она как Малдер со Скалли - где-то рядом... Вот тока где??????????????????

:au:

Олесь, а стоит ли так напрягаться. Я предполагаю, что те, кто ОФИЦИАЛЬНО переводил стандарт на английский, знают французский лучше, чем ты успеешь выучить до появления следующего варианта стРандарта.
Иль ты в своем английском не уверена?
:tongue:

Я все хочу почитать подстрочник с французского, а не готовый перевод. Это не камень и ни в чей огород. Хочу подстрочник! На русском или английском. Ну такое у меня странное желание. Особенно после Загреба.

В своем английском, безусловно, не уверена! Я никогда не буду им владеть в совершенстве.

Олесь, а чем так Загреб отличился ? В чём озарение ... Расскажи ...

Рококо жалко, мне ее собака нравится, очень.
Но, с хвостами не все пролетели, некоторые ЧЕ получили. :wink2: :crazy: Видать, не все от хвостов зависит....старые проверенные факторы влияния остаются в силе. :wink2: :biggrin:

Anita_N
Спасибо за поддержку :rev: это ободряет:smile:

Рококо, не переживай... просто судей надо знать в лицо :) Те которые с ростомером бегали и устраивали охоту на ведьм на красный окрас, они теперь и за хвосты возьмутся... Но они же не все и не вся... Есть и другие ... У тебя хвосты, у кого-то что-то другое...

Конечно, мечта иметь ИДЕАЛЬНУЮ собаку, но мечтать, как говорят, не вредно :) Надо реально смотреть на собаку и ценить и закреплять, то что в ней есть хорошего, и пытаться улучшить то что можно улучшить....

У Санника тоже весёлый хвост, особенно на выставке когда он возбуждён, так и что уже после выхода Нового завета, т.е. Стандарта :) судья из Бельгии написала что он настоящий Чемпион от кончика носа до кончика хвоста...

Не переживай ... красивая собака она останется красивой НЕ ЗАВИСИМО от того, что написано в стандарте и что скажет тот или иной судья, так как и в том и другом случае сказали/написали это люди, а не Боги :)

Вот вам пожалуиста!!! Комментарии Дюпа (делателя стандарта) к картинкам по хвостам..... Переведите кто нибудь на русскии, а то времени нет..)))

А вот в Иркутске эксперт Жук А. ВСЕМ собам -пуделям, у которых хвост как на рисунке 3 дал всё, даже до самых призовых мест.
Я спросила о его позиции по поводу положения хвоста, он мне ответил, что главное, чтобы хвост не был вбок и не коснулся спины. Такая вот его позиция. :rev:

Вот еще исключающие пороки.....

- Агрессивныи или черезмерно пугливыи
- Непигментированныи нос
- Не типичная голова, нехватка типа
- Пере- или недокус
- Волчии пальцы на задних ногах или следы удалениай...))
- не однотонныи цвет
- белые пятна
- белые волосы на лапах
- большои пудель более 62, тои менее 23
- черезмерная тонкокостность у тоев....))
- закрученныи хвост, лежащии на стороне спины..))

тяжелые пороки.....

- местами депигментированныи нос...), (как много таких собак)..))
- не достаточно выраженныи подбородок..)
- острая морда
- сильно большие, сильно глубоко лежащие или не достаточно темные глаза
- короткие уши.....)))))))) (Халло, Загреб!) ))
- спадающии круп
- хвост --- ну над спинои которыи
- слабо выраженные углы задных конечностеи......))))) ндааась...))) скока еще повылетают...)))
- плавныные движения...)) ???
- мало, мягкая или жесткая шерсть...)))))
- не определенныи цвет... (черноватое серебро, беловатое серебро, выстриранныи априкот))), крем или беж или сильно темныи у коричневых.....)))))))))))))

еще сказал, что выставлять в ветеранскои нельзя (стриженные хвост и уши) - без места.
вязать красных и априкот тоже нельзя - во франции...

-

Natascha PP добавил(а) [date]1182340926[/date]:

@ Ираи, а ето позиция "Делателя"...)))

Вау как интересно-где же они видали хоть одного пудла,который все время держит некупированный хвост так ровно??????????????????
И картинка суперская-на обоих хендлеры придерживают хвост руками))))))))))))))))

Алёнка добавил(а) [date]1182342601[/date]:

Еще раз убеждаюсь, что скоро похоже или все собаки будут с правленными хвостами, или их опять начнут купировать и выставляться только там, где это разрешено((((((((((.

Наташа, это "Комментарий к стандарту" или в тексте разделов Недостатки и Пороки произошли изменения. Тут есть то, чего не было в тексте на сайте FCI.

Про носы не пугайтесь - речь идет о частичной (пятна, мрамор) или полной ("тельная") депигментации мочки носа. Таких пуделей очень мало. А вот "зимних" носов много. Но это в недостатках было.

Форумчане! Сейчас сделаю подписи к рисункам. Подождите.

НинСанна, а думаете, много судеи будет отличать зимнии нос от частично депегметированного??? ) я что то сомневаюсь (может и не права)..)

Етот текст был дан как тоже неофициальныи перевод с англииского на немецкии, сделаныи Георгом Валтером (Дориан Граи). там усе так и написано.
А в старом стандарте было про пальцы на задних ногах?
а про прямые углы?

Короче для меня в етом тексте тоже много "открытии"..))
многие печальные, многие "веселенкие"...

Natascha PP добавил(а) [date]1182345045[/date]:

час Нинанна буквылно переведет, а так, то
1. идельныи хвост
2. очень хорошии хвост, но держится не идеально
3. Хвост, несущиися над спинои- не отлично!!!! для очень хорошеи в остальном собаке- оч хор, для просто собаки- хор!!!
ОФАНАРЕТь !!!!
4. Тоже самое что и 3.
5. - Пшел вон......

1

2

Наташ, не поняла Эт че за бред? Это правда????????????? Вернее я то думала, что штрафоваться должныв "веселые", т.е. хвосты, склонные к загибу на спину, к чему лично я отнеслась довольно терпимо, селекция по хвостам не помешала бы........но ведь нужно и меру знать......что значит над спиной, а КАК оно должен нестись в движении тогда? В ..........что ли............или это опять "трудности перевода", я уже запуталась совсем.

Kenia1976 добавил(а) [date]1182353852[/date]:

Могу сказать, что имею сейчас у одной из собак прямой как прут хвост, но в движении он все равно оказывается НАД спиной)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))и честно я этому радуюсь, т.к. это о многом мне говорит, в частности о темпераменте собаки, но теперь я буду ее специально дергать за хвост, чтобы опустила и не позорилась))))))))))))))))))))))))ой мамочки ну и бреееееееееееед))

Kenia1976 добавил(а) [date]1182354003[/date]:
А вот это меня порадовало - давно пора))

Kenia1976 добавил(а) [date]1182354097[/date]:
ну а тут будут изощряться грумеры)))))))))))))))))))))))))))), в прицнипе будет опять же кто во что горазд))))))))))))))))))))как всегда и было впрочем))

Kenia1976 добавил(а) [date]1182354482[/date]:

В принципе подумала и немного успокоилась)), согласна с Татьяной Либкинд, многие настоящие профи будут судить как и судили прежде, т.е. выбирать наиболее интересную собаку, а не смотреть отдельные стати, в принципе я уже и сейчас такое встречаю. Если собака хороша, а хвост загогулинкой,, ну и ничего эдакого, даже бесты берем-с))

Хвост как у собаки на первой фотке - не существует в природе. Т.е. идеал - это линия горизонта, к которой никак нельзя приблизиться :)

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Kenia1976
Наташ, не поняла
Эт че за бред? Это правда????????????? Вернее я то думала, что штрафоваться должныв "веселые", т.е. хвосты, склонные к загибу на спину, к чему лично я отнеслась довольно терпимо, селекция по хвостам не помешала бы........но ведь нужно и меру знать......что значит над спиной, а КАК оно должен нестись в движении тогда? В ..........что ли............или это опять "трудности перевода", я уже запуталась совсем.
[/QUOTE

Kenia, я не понимаю, чего ты не понимаешь? И причем тут трудности перевода? Это не стандарт, а всего лишь коммментарий господина Дюбуа - под рисунками три подписи на трех языках и переводить ничего не надо потому что я добавила русский (и свой комментарий) - четко и ясно этот господин пояснил требования стандарта к хвостам, как ОН это понимает.

Там вверху первого рисунка есть еще надпись: "Пожалуйста прокомментируйте эти рисунки".

Вот и комментируйте.
Но в тексте стандарта градации оценок по хвосту нет. Возможно, ФП-К готовит "Комментарий к стандарту", как это есть к большинству стандартов пород. Вполне возможно.... Когда-то такой Комментарий ФП-К был и к стандарту пуделя... Давно.

Ну так если г-на Дюпа так "прокомментировал", значит это уже руководство к действию для нового судейства, тогда это одно....или же это все-таки приглашение пуделиной общественности к дискуссии, тогда это другое............этого я и не поняла.............Если первое, свои эмоции по этому поводу я уже высказала))

Keniсhka!, этого нет в тексте стандарта и для того, чтобы данное мнение г-на Дюпа стало руководством к действию для экспертов и заводчиков, оно должно или быть в стандарт добавлено, или находиться в другом официальном документе ФП-К, например "Комментарий к стандарту. Принципы экспертизы пуделя".
А пока эксперты должны проводить экспертизу строго по тексту Стандарта c cайта FCI и, увы, так как каждый из них его понимает. Ты же знаешь, что каждый понимает в меру своей осведомленности, или фантазии, или неграмотности.

:fly:

У Дюпа брали интервию и попросили обяснить, как он имел ввиду на счет хвостов, так как много непонятно было. Вот он и прокомментиеровал- пояснил свое видение хвостов...