знаете, настолько не владеть ситуацией и рассуждать.... :shuffle: я бы просто постыдилась.

Очень часто думающие эксперты не только не карают собак с отклонениями от стандарта, но и выпускают из в Бесты и поднимают их на пъедесталы.
Или по-Вашему ни один большой-переросток не ушел с ринга с отличной оценкой? Или цветущий коричневый ил черный не становился ЛПП? И хвосты не так караются как кому-то кажется правильным.

:smile: живете по принципу страуса, голова не видит того, что сзади и снаружи творится....

Кем сказано???
А вот это вот что сказано? Разве не запрет??
Может я перевела неправильно? Буду рада прочесть точный перевод :rev:

Может это вам стоит, прежде чем призывать людей стыдиться выдуманных Вами предположений на их счет, просто остановиться , подумать и допустить "крамольную" мысль, что люде "не глупее вас" СУЩЕСТВУЮТ...
И их не так уж мало...

Вы всерьез полагаете, что если я не упоминаю в данном тексте об ИСКЛЮЧЕНИЯХ, всегда существующих - из любых правил! - то я обязательно при этом "не владею ситуацией"?:wht:
Сильно подозреваю, что я о них гораздо раньше вас поимела представление.
Просто изложить ВСЕ, что я ЗНАЮ и о чем "владею ситуацией" В ОДНОМ ПОСТЕ - нереально.
Так что ЗАПОМНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА НА БУДУЩЕЕ - КОГДА СОБЕРЕТЕСЬ ОСУЖДАТЬ ЛЮДЕЙ ЗА "НЕВЛАДЕНИЕ СИТУАЦИЕЙ":
если человек НЕ ПЕРЕЧИСЛИЛ ВСЕГО, что известно вам по этому поводу, то это вовсе не означает, что сообщив ему об этом вы открытие для него сделаете.:shuffle:
Ну... чтобы опять не сесть в лужу со своими запоздалыми - давно уже - "открытиями".:yel:
_______________
убрала повтор.

Toy Art, когда пишете, аккуратней выражайте свои мысли. потому как

Слово "ВСЕГДА" для Вас что значит? Может Вы на своем языке пишете, отличном от русского?

И как же Вам не нравится. когда Вас ловят на Ваших же словах :)

"Юпитер, ты сердишься, зачит, ты не прав."

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Картинки - вижу, смотрели...

А вот "цитатка"....
Эх, жалко не процитировалась...
Одно только "вылезут пятна" и "у мамы"...
Вы сами-то не чувствуете - НАСКОЛЬКО стилистика данного опуса НЕ СООТВЕТСТВУЕТ языку и стилю изложения источника, на который вы ссылаетесь????
Где вы это косноязычное, - для уровня научного и даже научно-популярного труда, - изречение взяли???:lol: :lol: :lol:
Из "кого" цитируете?
Укажите источник, пожалуйста!

На самом деле, комментарий к "картинке" в тексте звучит несколько по-другому: "Р.Робинсон (1982) приводит схему экспрессии пятнистости, с отображением ее как серии вариантов, оцениваемых по 10-баллной шкале: ноль соответствует отсутствию белых пятен на темном фоне, 10 баллов - полностью белому окрасу (см.рис.)..."
По-моему, если вы с чем-то несогласны, то надо выйти на ресурс, на котором вам смогут ответить, и предъявить все свои "опровержения" автору, а не рассказывать "своими словами" то, что сами, судя по всему, недопоняли.
Зачем дискредитировать уважаемого человека, имеющего немалый авторитет в обществе, на глазах у изумленной общественности?...
Кто-то ведь может ваши слова и "за чистую монету"принять...
А ответить вам здесь человек не может.
Или... на это и расчет?:shuffle:

Toy Art, и все же насчет Ваших достижений - Вы не ответили. Сколько у Вас пометов было? Что за собаки? И чего достигли на мировом или хотя бы европейском уровне?

Дамы! Не ведитесь ... сие вампир! Лично у меня всю энергию за ночь забрал! ... Бесполезно! Оно просто стебается!

Toy Art, М.А. Сотская

ОКРАСКА СОБАК И ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ ЕЕ НАСЛЕДОВАНИЯ

А заканчивается это вот так, то есть автор сама признаёт, что статистики маловато - мой респект такому автору, плохо только что люди читают и возводят написанное в абсолют.

Угу. а еще есть профессор Дени. Я считаю, что МНС сравнивать с ним даже гм.... не стоит.

Однако сей господин является авторитетом для ФПК.
Смею напомнить, что сей господин не в состоянии понять что серебро и блю у пуделя
это не дильют.
Однако ПРОФЕССОР!!!! ХРАНИТЕЛЬ МЛИН!!! ПОРОДЫ!!! При клубе - хранителе стандарта! И имеет влияние на породу намного больше, чем МНС, МНС - консультант всего лишь РКФ. И его ТРУДЫ для пуделей тоже НЕОБХОДИМО сохранять и преумножать? Вместо того, чтобы подумать и понять, что нет, он неправ кардинально?
нюню.

А я думала про окрасы. :smile:
Марина, ты услышала слово, а саму фразу пропустила, :smile: я говорила про выставки, что если собака 29 см, то в ринге тоев ее снимут с ринга. В вязках у нас всегда допускалось вязать производителя 28+1 см с тоями, или 28-1 см с карликами. Так же и в других ростовых разновидностях. Для этого даже разрешения не надо, это прописано в плем. положении.
Я возможно тебе говорила, что нельзя вязать тоя с полноценным карликом в 30 и выше см.:smile: Это да. Для такой вязки нужно разрешение и обоснование.
И давай на будущее, не приводи примеры там, где ты не совсем уверена. :smile: А то получается, что в Италии прям какой-то сталинский режим "шаг вправо, шаг влево расстрел". :biggrin:
Я тоже по началу была недовольна ит. правилами, потом разобралась и считаю во многом есть свой резон. По крайней мере правила не хуже, чем в России.:wink2:

Dikovinka, ой, Наташа, я вообще-то не про Италию, я в общем и в основном про тех, кто хочет заниматься не только моно, но и партиками, про стандарт ... про ситуацию вообще ...

Так что не волнуйся, против Италии ничего не имею ...

Я не волнуюсь, я за справедливость.
_______
Чтобы "не колыхать тему" я пост свой убрала.

Dikovinka, я тебя умоляю ... не хочу обсуждать ничего, полно дел, ночью я выдохлась, в общем я все написала и по новому кругу не хочу начинать ... Я с тобой с удовольствием завтра, послезавтра в скайпе поболтаю об этом ...

Dikovinka, а, может быть, отдельную тему о перспективах биколорного объединительного движения создать? Все, что уже сделано описать. Ссылки дать полезные куда бежать и что смотреть. Перспективы какие есть для создания нового ПК. Кто что из заводчиков (не только биколорных) об этом думает.
Вы ж там прям в центре событий оказались. Засланец, так сказать.

А эту тему уж не колыхайте больше.
Тут словесная мастурбация несколько дней и все никак...

До сути и не докопаешься.

Я?
Сержусь?
На кого?:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Если Вы считаете, что кого-либо поймали на слове, то очень себе льстите...
Слово "всегда" в русском языке означает и "раньше и теперь".

В данном контексте : "каралось прежде и теперь карается любое отклонение от породного типа . предписываемого стандартом породы" - и называется все это вместе - "отбор по экстерьеру".

Что. даже такие простые вещи уже объяснять требуется?:smile:

Что и требовалась доказать. Пустой треп……..

Синеглазка :appl: - я тут читаю все что вы написали, и вспоминаю, как я то же самое МНС пыталась доказать пару лет назад на этом же форуме... Что теория - это не практика; что у самого исследователя не хватает практического материала, чтобы с достоверностью утверждать, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда"; что статистики вообще по партикам мало, и делать беспрекословные выводы и указывать заводчикам, что так разводить "ниизяя", на этом этапе пути неправомерно.

И вон последователи ж какие ретивые нашлись!
Сотская же сказала - значит "земля плоская"!!! :smile2:
И eще раз повторю то, что сказала здесь пару лет назад: теория мертва (и неправомерна) без практики!!!:unknw: :shar:
А практика (даже та малая что имеется по партиколорам) доказывает, что в имеющейся теории куча пробелов, темных пятен и порой совсем неверных утверждений...:rolleyes:

Интересно, а что думают о перспективах развития биколоров дамы из нашего ПК.
Может быть, кто-нибудь знает?

Мимо каких строк?
По-моему, старательно и ТЕПЕЛИВО отвечаю на каждое обращение.
Там еще и "мимо" что-то написано?
Не думала, что это возможно.

"Охаивать"?
Кого? Где?
Что-то вы напутали опять...

Интересно?
Ну, что ж, когда мы с вами перейдем в тему, посвященную моим достижениям, или - на худой конец - тему под названием "А вот и я! Хочу похвастать!" , то там, возможно, я и поделюсь некоторыми результатами своей работы...

По поводу "требований".
Вы же отлично поняли. что речь - о требованиях, предъявляемых каждым владельцем, и уж тем более - заводчиком, к своим собакам.
Вы указали на облик собак начала ХХ века, как на основную причину, по которой следует вернуть в породу окрасы, от которых порода так долго и упорно избавлялась...
НЕ огорчайтесь, Вы - не одна об этом твердите.
Это основной и -похоже - единственный лозунг, под которым пытаются впихнуть в породу то, что до сих пор ей не было нужно в течение последних 100лет.
Вот я и спросила вас - соответствуют ли ТЕ собаки современным требованиям? Вашим - в том числе?

Если вы готовы признать, что пудель образца начала ХХ века ЛУЧШЕ чем то, что создано на сегодняшний день,- НИВАПРОС- давайте двинем все дружными рядами "назад. в джунгли"...

Если же - вы САМИ не хотели бы сейчас, завтра, выйти в ринг с пуделем, выглядящим точно так же, как он выглядел 100лет назад, то "нафига козе баян?" - спрашивается.

Да хоть раньше и теперь, смысл от этого не меняется. Ну тогда "раньше и теперь" не ви-дите очевидных вещей на рингах.
И еще раз - расскажите о своем вкладе в породу.

Мимо каких строк?
По-моему, старательно и ТЕПЕЛИВО отвечаю на каждое обращение.
Там еще и "мимо" что-то написано?
Не думала, что это возможно.

"Охаивать"?
Кого? Где?
Что-то вы напутали опять...

Интересно?
Ну, что ж, когда мы с вами перейдем в тему, посвященную моим достижениям, или - на худой конец - тему под названием "А вот и я! Хочу похвастать!" , то там, возможно, я и поделюсь некоторыми результатами своей работы...

По поводу "требований".
Вы же отлично поняли. что речь - о требованиях, предъявляемых каждым владельцем, и уж тем более - заводчиком, к своим собакам.
Вы указали на облик собак начала ХХ века, как на основную причину, по которой следует вернуть в породу окрасы, от которых порода так долго и упорно избавлялась...
НЕ огорчайтесь, Вы - не одна об этом твердите.
Это основной и -похоже - единственный лозунг, под которым пытаются впихнуть в породу то, что до сих пор ей не было нужно в течение последних 100лет.
Вот я и спросила вас - соответствуют ли ТЕ собаки современным требованиям? Вашим - в том числе?

Если вы готовы признать, что пудель образца начала ХХ века ЛУЧШЕ чем то, что создано на сегодняшний день,- НИВАПРОС- давайте двинем все дружными рядами "назад. в джунгли"...

Если же - вы САМИ не хотели бы сейчас, завтра, выйти в ринг с пуделем, выглядящим точно так же, как он выглядел 100лет назад, то "нафига козе баян?" - спрашивается.

Toy Art, все, на этом я закругляю разговор. Вы дискутируете не со мной. Придумали себе фигню и поверили что - это мое мнение. Досвиданья. Отныне в игнор Вас.

КАКИХ?
Если вы - снова об ИСКЛЮЧЕНИЯХ, которые иногда допускают эксперты: видя перед собой собаку, которая в их понимании ЗАСЛУЖИВАЕТ ПРИЗНАНИЯ ЛУЧЩЕЙ, и готовы при этом закрыть глаза на некоторые недочеты, - так об этом я УЖЕ вам "отчитывалась":biggrin:
Не толко вижу и знаю, но и пользовалась таким отношением эксперта к понравившейся собаке не раз.:lol:
Эксперты - тоже люди, подверженные эмоциям.
Имеют право.
Почему - нет.

Svetus'ka - вот это - правильное решение...:wink2:

- а его просто нету, этого вклада-то... Очередной теоретик, млин...:vis: :hmm: :ponder:

Что, тему переименовали-таки?
:smile:

Toy Art добавил(а) [date]1350146471[/date]:
Будьте добры. возьмите себя в руки, пожалуйста.
Сначала посмотрите на название темы.
Ничего не напоминает?
Теперь о вкладах.
Вы НАСТОЛЬКО уверены в собственной непогрешимости и всезнании, что беретесь выставлять оценки людям вам неизвестным.
С чего вы вдруг взяли, что я ОБЯЗАНА выносить на чей-либо, а тем более - ВАШ и ВАМ ПОДОБНЫХ судопроизвол свои радости, проблемы и заботы?
Кто дал вам право требовать от меня отчета?
И с чего вы взяли, что вы и ваши "сохорники" ДОСТОЙНЫ судить о моих трудах и победах?

Беря во внимание - как тут уже маститых и уважаемых ученых "засудищили",
Я - даже и пытаться не стану.
Если уж ТАКИЕ люди как М.Сотская здесь ТАК бездумно ниспровергаются...
То уж мне-то и рассчитывать нечего на понимание....
:hah:

Toy Art добавил(а) [date]1350148163[/date]:

Процитирую "себя"..
Я "выдумала" и от вашего имени написала.

Ответ, про допотопный "идеал" породы был на это "мое"(?)
выступление.

Toy Art добавил(а) [date]1350150665[/date]:

Во-первых, данная цитата, выдернутая из контекста, не имеет прямого отношения к вопросу о наследовании белой пятнистости у собак., которая в общем-то неплохо изучена.
Во-вторых, в кратком изложении приведенная цитата означает лишь - генетика - предмет до конца не изученный.
Это каждый школьник знает.
И ожидать, что человек имеющий багаж знаний значительно превышающий школьный рюкзачок, стал бы это отрицать,- по меньшей мере - странно.

К тому же, это можно сказать о любой отрасли знаний.

Но ведь сознание того, что и генетика и медицина и математика еще не могут объяснить картины мира полностью, вовсе не дает вам повода спорить с ученым, дающим ответ на уровне ИМЕЮЩИХСЯ ЗНАНИЙ!
Спорить, не зная правильного ответа и выставляя главным аргументом в противовес известным уже фактам, - "Нет. Вы же ВСЕГО, ДО КОНЦА НЕ ВЫЯСНИЛИ! - Значит правильный ответ будет : "фиг его знает!"??????
Или ВЫ ЗНАЕТЕ БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, чем автор, с которым вы спорите?!!!
Вопрос РИТОРИЧЕСКИЙ.
Т.е. ответа не требующий. Ибо ответ - очевиден.
:biggrin:

Почему любая тема скатывается до ругани и оскорблений ... Неужели нельзя цивилизованно высказать своё мнение, выслушать мнение другое и не пытаться это мнение смешать с...

Tania Libkind добавил(а) [date]1350754483[/date]:
Outia очень интересно услышать Ваш рассказ о Националке и ассамблее, естественно на предмет обсуждения Стандарта ... А то до нас новости доберутся из первых рук только через некоторое время ... :)

а вот интересно, когда все друг друга поставят в игнор, форум продолжит свою работу?

:biggrin: :biggrin: К счастью. пользователей, живописно потрясающих "игнорами" и взывающих к остальным участникам - подключиться к этой увлекательнейшей, с их точки зрения, забаве,- не так много... По пальцам перечесть...:lol:
А вот признать, что обвиняли уважаемого ученого - профессора - в "незнании" элементарных вещей - просто потому, что сами неправильно поняли текст, ошибочно приняв слово "fauve", означавшее в оригинальном тексте -приблизительно- "цвет с оттенками рыжего", за слово "олень" :biggrin: - и заключили из этого высокомерно, что он якобы "не знает" разницы между ee-рыжим окрасом и ay- геном локуса "агути" - совсем нет желающих...
:aaa:
**************
Убрала повтор.

Да, это была песня. Прилагательное в существительное превратить, чтобы олень вместо пуделя получился, а во всём французские профессоры генетики виноваты, в локусах не разбираются :lol: И за что только им зарплаты платят и на конгрессы вызывают. Тут бы их всему научили.

Outia добавил(а) [date]1350828087[/date]:
Говорят, что бурная была Ассамблея. Жалею, что не была и не слышала это собственными ушами, на юге находилась я 13 октября.

С объединённым окрасом FAUVE в одном ринге от светлого золотистого (синоним - янтарный), рыжего (тоже синоним прилагательного FAUVE во французском языке) до цвета красного дерева - вроде все смирились, это почти не обсуждалось.

Но все в бешенстве против Дюпа, он хочет ростовые планки ужесточить. Суки должны быть меньше кобелей в каждой ростовой разновидности, и чтобы эксперты на это обращали внимание.

Заводчики мне продиктовали по телефону разницу в см. но я куда-то бумажку эту засунула, к вечеру найду или заново спрошу.

Они так возмущались, что Дюпа сказал: будем ещё обсуждать, я Стандарт ведь только через два месяца отправляю в ФЦИ, подумаю.

Бойкот хотят ему устроить на выборах. В январе - выборы в Комитет ФКП, который в свою очередь будет голосовать за Президента.

А вот тут, в этих 2-х ссылках почитайте .... только внимательно, тогда и поймете почему олений, почему окрас хищника ...

http://www.rusforum.com/showthread.p...&pagenumber=72

http://rusforum.com/showthread.php?t...&pagenumber=58

Если по простому то fauve - переводится как рыжевато-коричневый, это по простому, а вот если досконально ... и потом, если рыжевато-коричневый еще можно как-то привязать к красному окрасу, хотя коричневого там и нет вовсе, но с большой натяжкой еще ладно, то вот как это рыжевато-коричневый привязать к абрикосам, когда они кремово-желтые до слегка рыжеватого не понятно вовсе ...

А чтобы не было путаницы в окрасах, всех красных, ВСЕХ!!! И ред-браунов , ред, ред-априкотов перевести в красные, что многие заводчики и не сделали, оставив своих не ред-браунов в абрикосах, потому и ринги стали похожими, выводят собак на сравнение абрикосовую и красную, а они одинаковые!

Да в принципе дело не в объединении, дело в том, что абрикосы потеряются ... и название дурацкое ... пусть будет rouge, rouge clair, rouge foncé, если французам не нравиться априкот и ред ... хотя вот убей не пойму чем ...

Про рост вообще молчу ... офигеть! А в тоях сука тоже меньше кобеля должна быть? Когда там наоборот лучше бы кобель был поменьше ...

Да причем тут рост? Тип должен быть соответствующий, тип, а не рост, суки в сучьем типе, кобели, в кобелином ... не в росте дело!

Его точно от пуделей надо убирать ... ни фига не удосужился за время своего нахождения у власти разобраться в породе и в окрасах!

а чем плохо, если половой деморфизм будет ярко выражен ? Йа не думаю, что Дюпа совсем дурачок и прям вот исключительно о сантиметрах говорил, да, сегодня немало в ринге собак, которых пол надо отгадывать и да, у тех же стандартов всё же предпочтительней, чтобы сука оставалась сукой, а не 65 в холке и на кобеля похожа. Мне так вот кажется, по-моему ничего убиваюшего породу в етих мыслях нет

Марин, у меня ссылки не открываются.

Mannique,

Ну народ часто недоволен начальством. Будь это президент клуба или президент республики.

Как мне рассказали, их возмутило, что он ни с кем не советуется, и бац - какая нибудь новость. Они ему кучи писем написали, чтобы рассматривались на Ассамблее, а президент - молчок.

И обидел французских дам сильно. Сказал, что работать надо, а не по фейсбукам гадости друг про друга рассказывать.

Я сходила на фейсбук, маманегорюй. У французов как на русе.

Mannique,
ну вот взять красных и абрикосов нашей Сибири - в Новосибе есть достойный кобель, он той на нижнем пределе, всяких титулов - гора, и что за борт его, если сука например 27 окажется?

Или мою взять - она 32, а однопомётницы всякие титулованные ЧР, ЦАЦИБ и пр, они на верхнем пределе. Конечно разумнее кобеля подбирать или такого же небольшого - 31-32.

У нас не так много собак. чтобы кровями разбрасываться.

Если кобель в кобелином типе, то какая разница выше он суки или немного ниже.

Это ладно раньше ринги были - 30 и более собак в одном ринге, выбирай на здоровье. А сейчас - ну максимум три-четыре, из кого выбирать?

порода, что ль, такая?)))))))

Да эта идея не нова, на прошлом собрании РЕС эта идея прозвучала, вся проблема, что собрание это крайне малочисленно, а те кто вообще выступает против "линии партии" можно было сосчитать по пальцам ...

Последняя надежда действительно остаётся только на благоразумие Французских заводчиков ...

Outia, узнайте поподробнее, какие там ещё гениальные идеи, до нас новости доберутся, но не сразу... А тратить деньги, время и нервы, чтобы быть ветряными мельницами в Генуе, я слышала мало, кто собирается ...

У тоев разве не принято подбирать пары, чтобы сука была крупнее кобеля?

Повторяю ещё раз. СИНОНИМАМИ прилагательного FAUVE является ЯНТАРНЫЙ И РЫЖИЙ.

СО ВСЕМИ ОТТЕНКАМИ. ОТ НЕЖНО-ЗОЛОТИСТОГО ДО КРАСНОГО ДЕРЕВА.

Блин. Французскому языку теперь будем французов учить.

Что ещё сказать? Мрак, а не беседа.

Outia добавил(а) [date]1350833934[/date]:
Узнаю всё поподробнее. Они пока взвинчены все ещё и по-другому поводу, пусть чуток успокоятся.

Контроль жёсткий ветеринарный государственный прошёл у заводчиков незадолго до Националки. Штрафы большие.

Налоги не платили за второй помёт. У нас по государственному закону разрешено иметь только 9 собак и 1 помёт в год. Это не облагается налогом. Если больше - нужно переходить из статуса семейного питомника в профессиональный и отъезжать за 100 метров до ближайших соседей, то есть в собственное поместье.

Вот пока они это обсуждали, а тут ещё Дюпа масла подлил и сказал, что работать надо, а не трындеть.

Outia добавил(а) [date]1350834246[/date]:
Ещё раз попробую.

ФЦИ ВВЕЛО НОМЕНКЛАТУРУ ОКРАСОВ.

КИНОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕРМИНЫ.

ЭТО ПРИНЯТО В ВЕНЕ НА ЗАСЕДАНИИ ВСЕХ КОМИССИЙ ФЦИ.
ВКЛЮЧАЯ НАУЧНУЮ КОМИССИЮ.

Теперь скажите мне, пожалуйста, причём здесь французы и ФКП?

Outia добавил(а) [date]1350834627[/date]:

Чёрным по-белому написано в резюме заседания в Вене на сайте ФЦИ:

Внимание! Придерживаться этой Номенклатуры окрасов при создании новых стандартов или их модифицирования.

Жалуйтесь в научную комиссию ФЦИ.

Не то, чтобы - принято....
Просто способных самостоятельно рожать сук ростом менее 25см - не так много... :shuffle: А кесарить - кому ж охота?
Вот и вяжут карлоц и тоек "на верхнем пределе" мелкими кобелями - в надежде получить мелких щенков...
Такая же система - и в некоторых других той-породах.
А конкретно в пуделях - еще и своя, спицефическая проблема - МЕЖРОСТОВЫЕ вязки...(((((
Поэтому за крупным кобелем-тоем на верхнем пределе, являющимся-вполне вероятно- "недоросшим"карликом вполне могут стоять в "недавнем прошлом" очень крупные карлы и даже малые, а значит - возможно формирование очень крупных для мелкой тойки плодов...((((
Поэтому вязать мелкую суку-тойку с крупным кобелем-даже и тоем- никто из нормальных заводчиков не рискнет.
Хотя - биологи и генетики все "за" половой диморфизм, как за показатель правильного развития животного, - в советских еще стандартах на служебные и охотничьи породы обязательно указывались градации роста для кобелей и сук в отдельности.
И современные кинологи тоже утверждают что "пол собаки должен определяться без заглядывания под хвост"- кобель должен быть крупнее, мужественнее суки...
Что же касается тоев, то "упихавв" всю породу в 4см разницы (24-28см при "идеале" в 25см)) требовать "половых различий" в росте вряд ли кто будет - ну разве что - в конкурсе пар!.. Здесь скорее возможно говорить лишь о различиях в плане "мужественности" ....

Toy Art добавил(а) [date]1350835814[/date]:
А "тут" и российским генетикам "не шибко доверяют" :crazy:

Toy Art добавил(а) [date]1350835870[/date]:
:jok:

Outia, Люба я согласна, что на французском так, а во всех словарях это слово переводится как рыже-коричневый ...

В русском языке желто-рыжие оттенки тоже могут называться по всякому и желто-коричневый, рыже-коричневый, красно-рыжий, красно-коричневый, просто желтый, рыжий, коричневый, как и янтарный, кирпичный, махагоновый, красное дерево, солнечный, цыплячий, кремовый, сливочный, цвет топленого молока и что теперь?

Ваш же перевод, я не думаю, что Вы в первый раз, дали нам неправильные сведения, Ваш перевод слова fauve, как рыжие оттенки цвета хищника и во всем мире это ассоциируется с окрасом рыжий олений ... если к таким породам с рыжим как корги, лабрадоры, мастифы, брюсссельские гриффоны и т.д. - это приемлимо, потому как у них как-раз такой окрас, то к пуделю это просто ни как не привязать, я понимаю, что ФЦИ хочет привязать все к одному единому целому, но пудель несколько стоит особняком со своими окрасами и зачем вот все это, мне не понятно, да и не только мне, зачем противопоставлять принятую терминологию, которой пользовались испокон веков в собачьем мире, придуманную еще англичанами, зачем абрикосовых и красных переделывать в файв, даже и не знаю как его теперь переводить, серебристых в серых, когда серебристые какие хочешь, но только не серые ... Америка и Англия со своими колониями бывшими, Австралия тоже перейдут на эти файв и серый, чего там у них еще? Я думаю нет или ФЦИ по барабану? Особенно интересно это в свете того, что генетикам от ФЦИ по барабану новейшие открытия в генетике окрасов ...