Вы упорно не понимаете, а скорее делаете вид, что не понимаете, о чём речь:
Это вы, уступив на выставке, по примеру тысяч просмеянных не раз новичков, писали о своём выигравшем конкуренте, что он недостоин двух своих побед под разными экспертами подряд?
Если нет, то почему считаете сказанное адресованным вам?????

Какое прошение??? О чём??? Зачем???

У меня НЕТ ни к кому никаких прошений.
У кого есть - тот пусть и пишет. И просит подписать.

Вот одно не пойму,по слухам ,наблюдается :hah: "массовый исход" с этого форума(прям ТОЛПАМИ бегут,ТОЛПАМИ) на какой-то там чего-то непонятное,но почему-то троллят именно здесь)))А чё не там? Или там некого и не с кем? ;)

Вы видимо путаете разведение и выставки....Не получение титулов не закрывает собаке дорогу в разведение....только покажите мне того заводчика коричневого окраса ,имеющего нецветущую суку,который рискнет повязать ее с сильноосветленным кобелем?

Пишите понятнее..."кто на ком стоял"?О чем Вы?Или Вы тоже считаете тему про коричневых пуделей своей собственной персоналкой?Я написала свое мнение относительно победы собаки нестандартного окраса на момент выставки. Окраса который меня привлекает и волнует.Имею полное право высказываться на общественном ресурсе.

Там не интересно...там собрались те, кто смотрит в одну сторону и не видят проблем...Проблем которые не мешают жить ,но мешают звездить под нужным углом.

У Мишеля вполне нормальный окрас, по крайней мере для коричневых собак! Почему не докапываются к однородности серебристого, абрикосового и в конце концов белого окраса! ( уд сколько последнее время я вижу в белых собак с желтыми ушами и ремнём по спине и просто откровенно палевых - и ничего, титулы дают, и в бэсте замечают!!!) Если эксперт знает особенности коричневого окраса, то просто закроет глаза на возрастной перецвет и это будет правильно!

Докапываются и ещё как,к тем,кто не соответствует стандарту.Серебро перецветает лет до 3-х.Оттенки серого не должны приближаться ни к чёрному, ни к белому.Вот они и не приближаются.А какого-то конкретного оттенка нет в стандарте.Так же и с абрикосами.Жёлтые уши у белых -тоже от возраста зависят.И у белых допускается вариант тёплого оттенка.

7Вы много таких знаете?
Сук, кобелей?
Поделите это количество на обшее поголовье.
Теперь прикиньте:
что нам теперь всё имеющееся поголовье коричневых
"на ноль множить"?
Ну, или на "ноль целых хрен сотых", - без разницы!..

Только окрас из небытия практически вышел на ринги,
только начал какую-то конкуренцию составлять...
Давайте его обратно засунем в небытие, чтоб не отнимал ЦАЦИБы у кого не надо.

А профессионал от дилетанта отличается тем, что , кроме стандарта, хорошо знает реальное положение в породе,
поэтому судят ЦАЦИБы не недовольные "знатоки стандарта", а эксперты.

Если бы победил в ринге кто-то из пуделей вот такого окраса:

я бы сильно удивилась!
И вполне поняла бы и разделила возмущение присутствующих!


А в данной ситуации я слышу исключительно
"райкинское":
"Мы его не любим - он тоже купил!"
И ничего больше.

Не мешает и стандарт знать,тогда не будет такого заблуждения,что рыжим ,белым,серым можно всё ;)

Никогда не думала,что ЦАЦИВы играют роль в разведении(ну разве что щеночков дороже продавать).Я-то полагала,что всё дело в способности передавать свои качества потомкам.

Читайте внимательнее ,
не заставляйте меня
по нескольку раз повтопять одно и то же
в ответ на одни и те же ваши ко мне вопросы ,
и у меня появится возможность выйти из вашего "колеса вопросов по кругу" об одном и том же.)))))

Потому, что заводчик перечисоенных вами - пуделей - не ЛБ !
Вот и всё.

Ушла пока.

Как оказывается,всё просто :gaz:

Можно рискнуть и продолжить-ИЛИ НАОБОРОТ(а дальше всё тоже самое) ;)

Так я и говорю что у всех окрасов есть официальный допуск-кроме коричневого...в стандарте четко написаны правила,а их пишут чтобы соблюдат...нет?
Поэтому то я и призываю писать французам - просить убрать не "толлерантное" отношение к сложному коричневому окрасу.А то европейцы еще те толлерасты....там где им удобно...

до полутора лет...мне известны случаи не получения желтоватой собакой титула за цвет в открытом классе...за цвет гоняют всех...у нас...потому как стандарт.(закон это)

не надо патетики...у нас были времена когда не было ни одного малого белого в рингах...ах...да и большого серебра...ах-ах...да и сейчас малого серебра -по пальцам посчитать по всей европе...как и белых....и чо?

Если написано четко ,без хождения вокруг и около ,то и понятно что написано...Сложные мысли выражайте простым русским языком-тогда вас проще будет понять.

А что ЛБ единственные кто занимается коричневым окрасом?а как же малые,карлики и тои?...Какже прекрасные собаки Династии Люмьер(не смотря на некоторые особенности хозяйки питомника) и Блисс Трайн...

Это понятно,что желтоватый оттенок для белых не айс.Но есть же такие,типа белые из жёлтого.Они,несмотря на свой тёплый оттенок всё таки белые и дают хороших белых щенков.

легко! это я :yaya:

- :crazy::hah::lol:

Вопрос "и чо?" - самый зашорканный "аргумент" в споре, когда реальных нет.:crazy:

Ещё чего не хватало!
Стандарт - это идеал, к которому надо стремиться, несмотря на то, что "идеальные собаки" ВСЕГДА жили и будут жить исключиткльео на страницах стандартов, о чём хорошо известно профессионалам, но слабо понимается дилетантами, не способными совместить в своём понимании
требования стандарта
и требования , предъявляемые к реально сушествующим а породах поголовьям.

Не трожьте стандарт, плиз.
Тем, кто на самом деле болеет за окрас, понятно без лишних разъяснений:
стоит понизить требования стандарта и по нашим рингам побегут уже не собаки окраса Мишеля,
а вот такие:
Не надо нам!
Отстаньте от коричневого окраса: он сейчас с каждым годом становится всё лучше,
не нужно просто нам мешать!

Вы не подходите,так как Ваш закон(стандарт ) не запрещает коричневому пуделю быть другого оттенка)))наш же (FCI-Стандарт N° 172 -РКФ)-
только так и никак по другому:

Вам не надо...а мне надо)с удовольствием куплю себе суку сильвер ти с темным пигментом и буду ходить на выставки)

Это я Вам мешаю?Или Эмерей?Или Рондо?или стандарт? Или плясать не удобно по другой причине....

Кстати...про скаждым годом...а что до этого не было собак хорошего коричневого окраса?старушка во мне помнит собак на Первой всесоюзной выставке(90г)и первых СПК....И представте себе были коричневые собаки...разного оттенка были...и светлые не приветствовались сильно...А то что они исчезли с рингов ,так также ушло почти все поголовье малых...не стало серебра....

ух ты как здорово....Зачем учитывать на выставке требование стандарта?он же мешает...
То есть, пусть на выставках ходят разные,какие народились...ну и пусть они не в стандарте....лучше не получилось получить....Так зачем нам выставки и эксперты-задача которых сравнить собаку со стандартом и выдать ей оценку соответствия с ним же-с главным документом заводчика....

Да ради Бога!
Для вас уже соэдан во Франции отдельный стандарт: французкой кудрявой собаки - всё, что хотите, хоть серо-буро-малиновый в клеточку,
всё, кроме стандартных окрасов пуделя.

И все пуделисты-коричнкводы будут вам аплодировать на выставках,
восхишаться,
и - абсолютно точно! - не будут вмешиваться в ваше разведение, как это делают все, кому не лень по отношению в ним. :rev:

Вы опять с ног на голову всё переворачиваете:
меня , ЛБ, и вообще всех реально занимающихся окрасом пуделистов
как раз стандарт вполне устраивает.
Мы работаем по нему,
стараясь избавить окрас от оставленного нам наследия - засорения окраса генами осветлителями,
произошедшее ещё до нашего рождения,
во времена, когда пудели вязались ь
без учёта окрасов...

А мешают все, кто под неискренний "плач" о коричневом окрасе
пытаются его уничтожить,
переделав стандарт под свой личный вкус.

На самом деле Стандарт США мало отличается от Стандарта ФЦИ.

Кардинально отличается
политика выдачи родословных!

В России и Европе собаки,
не соответствуюшие стандарту
исключаются из разведения.

А в США собаки не соответствующие стандарту,
спокойно разводятся дальше,

Просто пишется "окрас нестандартый"(если несоответствие - именно по окрасу!)
и вяжитесь дальше сколько хотите.))))))))

Переворачивась с ног на голову это ваша прерогатива.

О себе во множественном числе?Или Вы уже имеете собаку ЛБ?

ух ты...в СССРии разведение много десятилетий велось по окрасам...там что не было собак осветленной шерстью....

[/QUOTE]

Не оценили Ваших усилий...ах они нехорошие....Отказать им во мнении...Это на "песике" не дооценили?А тут не покажите свои достижения?

Да что вы говорите?конечно одной фразой....там возможен ЛЮБОЙ (лубой,Карл!!!) сплошной окрас как в ринге так и в разведении.
В нашем же стандарте ЧЕТКО указан окрас,оттенок окраса и цвет пигмента к нему!

Вы переходите на личности..Вам не кажется?

- да, наш не запрещает... И тем не менее, большинство коричневых-перецветов не пускаются в разведение, а уходят заниматься спортом, аджилити, охотой и пр.

http://images.vfl.ru/ii/1482421447/1...15422587_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1482421447/3...15422588_m.jpg

А вот так перецветает тот-самый "очень-темно-шоколадно-фиолетовый" окрас:wink: Он не "бежевеет", как тепло-коричневые, а "покрывается серебристым инеем"...

http://images.vfl.ru/ii/1482421447/f...15422589_m.jpg
(Piccollo poodles; RozeyK9 poodles)

Понятмя не имею, что там кому у вас "мешает плясать"(с).

Мэри Поппис , воспитывая детей, объясняла, что леди не пляшут. :rev:


А здесь вы опять пошли по кругу :
Отвечено уже.
Может хватит повторяться?

Да и отсутствие запрета не мешает разводить ярко окрашенных собак...а какже мнение Той Арт?

О!У вас не хватает аргументов?Переходим на личности?

Где?????
Вы написаои, что хотите собаку нестандартного окраса,
я вам не только не возразила,
но и выразила готовность восхищаться вашим выбором, каким бы он ни был
.
Коричневодам почему-то в таком же праве отказывается ,
причём теми, кто окрасом никогда серьёзно не занимался.

Только факты.

А о вашей личности я абсооютно ничего не знаю , обсуждать не имею ни желания, ни возможности.

Я пишу исключительно о стандартах и окрасах,- при чём тут личность чья-либр?/???

- отвечу на это как в официальных источниках обычно отвечают: -

- "Mнение официальных кинологических организаций Америки и Канады не совпадает с мнением Той Арт "

:smile2::biggrin::jok::hah::wink2:

По-моему тема "перегрелась".

24.12.16 Москва. ШОУ ЧЕМПИОНОВ "ЗОЛОТОЙ ОШЕЙНИК"

Той пудель Джентли Борн Райджемма - Чемпион породы

http://s019.radikal.ru/i603/1612/70/08d94464a599.jpg

http://s019.radikal.ru/i612/1612/a3/4e9bf889e5c5.jpg

Фото Натальи Мясоедовой.