Не только. Плюс Ваше дальнейшее упорство, в отрицании очевидного, на что Вам давали ссылки..
А ещё плюсом теперяшнее Ваше вот это:
Вот к чему этот ...эээ...сарказЬм? Вы полагаете, что кто-то тут тупее Вас?
Странно мне это. Как-то привыкла считать Вас умным, интеллигентным человеком. Не хотелось бы пересматривать...

Ну какой же тут сарказм? Сверхпонятливые - это те ,кто надумал больше того, что было написано мной.

Насчет бридеров отдельно выделила пост ,( совершено не проводя паралель между разведениями)... отвечая тем, кто сверхнавыдумывал о бридерах на Западе, изображая их бездушными "гробокапателями" своих молодых и старых собак...

Tеперь жду модераторов, т.к. перехожу на личности , баньте меня, пожалуйста, больше сдерживаться не могу:

Есть такой анекдот про Вовочку:

Пришел папа в садик за Вовочкой, ему говорят : " идите по лестнице, увидите табличку", ну поднимается он , видит на первом этаже табличку - "чудесные дети",
на втором - " хорошие дети",
на третьем - " нехорошие дети",
на 4-ом - "плохие дети,
на 5-ом - " ужасные дети"
на 6-ом этаже - " Вовочка"

На этом форуме на 6-ом этаже - Юта...

Да ладно Вам сердиться-то...))) Пустое...Ну, разные мы все, в своём самовыражении.
Главное-то главным остаётся - любим мы собачек-то....Аптом и хлопочем...

А насчёт штрафных санкций....Что мною наблюдено:

С исходом с Руса небезызвестной ай-яй-яй-компаньи, что в переводе на русский означает ой-йё-ёй коллектив, на форуме настало оно -
'О, сплошной на земле мир и в человецех благоволение.'.
http://www.youtube.com/watch?v=MBzBy3nr5d8 :smile2:

Ни банов, ни замечаний на форуме. Почему бы это? К чему бы? :shuffle:

Редко здесь бываю,поэтому только сейчас прочитала.У нашего щенка не было отита.Было предположительно,без официального диагноза,сказано,что у всех собак из России-ушной клещ,поэтому щенок мучается......Мы проверили ВСЕХ своих собак,ни у одной из них,которые были и не были в контакте с этим щенком,клеща не нашли.У этого несчастного щенка была особенность,которую он получил по наследству от своего отца,очень громко реагировал на почесывание уха,в котором периодически скапливались выделения и которые нужно просто было убирать.Его папа с такой особенностью прожил долгую и счастливую жизнь.

У нас был еще один случай,связанный с Норвегией.Кобель куплен был в 1,5 года,Юн.Чемпион России,успешно начал выставляться в Норвегии,выстроилась очередь на вязки,начали проходить обследование,необходимое для получения допуска для разведения.Первые тесты он прошел благополучно в Германии(уезжал от нас через Германию и некоторое время жил там).Затем на одной из выставок он проходил проверку на глаза.И началось-ветврач что-то увидела,что именно,объяснить нам не смогли,опять же-ни диагноза,ни назначения ветврач не выдал,я долго пыталась добиться,что же именно с собакой-ответа вразумительного не было.А самое интересное-они не могут обращаться к другому врачу,потому что этот врач заносит все в базу и у них такое положение,отменить или изменить "приговор"может только первый врач.Через год ровно,по опять же их положению,собака снова проходит обследование.И чудо! Ничего не находят.Допуск получен...А мы за это время испсиховались,зато проверили глаза всем своим производителям и ни у кого ничего не нашли.Не спрашивайте меня,почему и зачем у них так делают,я не отвечу,потому что мне так и не смогли понятно и вразумительно все объяснить.Я все описала своими словами

lebedvaleri,
Я могу вам объяснить про глаза.
Все собаки планирующие помет должны предоставлять аттесты на проверку глаз ежегодно. Аттест признаваемый нкк могут делать всего несколько ветеринаров имеющих лицензию. Данные вносятся сразу в dogweb. Вы знаете кличку собаки - забейте ее там - все результаты в открытом доступе.
Опротестовать можно действительно только у одного врача, если же проверка была у него же, то это невозможно.
Почему через год изменилось - сложно сказать. Зависит от того что было. Или с возрастом или изменились правила в клубе (набор болезней подпадающих под запрет на разведение пересматривается ежегодно в зависимости от общих результатов породы)


Про щена могу лишь предположить, что была поставлена аллергия. Такая собака в разведение однозначно идти не должна - тем более раз сами говорите наследственное. Если они покупали именно с планами на разведение... Найти новый дом аллергичной собаке очень сложно - лечение пожизненное и дорогое..

Так пудель порода в принципе аллергичная), вернее сказать все внутри тонко и печенка не ах. В принципе, как у большинства декоратов, а почему она не должна идти в разведение? Да безусловно генетический аллергик это беда, но все корретируется диетами, да, надо подбирать, а нсчет наследования, так наследуеся это все по рецессиву, и долго жить собачке не мешает, к тому же возможны проявления с годами и у совершенно относительно здоровых животных, не захотели люди морочиться, как уже написали, а ксли с другой, что не так собакой будет, будет присказка: не живут у нас собаки, вот никак(((, а насчет законов , так мое мнение , что там " горе от ума", не работают ои в реалиии термин этим законам в какой то мере" фарисейство".

Если непонятно почему собака с аллергией не должна идти в разведение, то это беда... что ж тогда на покупателей жаловаться? Ответственные заводчики пытаются минимизировать проблемы в породах, а не сознательно передавать их дальше и перевешивать на покупателей.

Законы...меня радует, что в клубах есть этические правила разведения и что нкк делает все, чтобы эти правила соблюдались. Сейчас они ввели штраф в 15 000 крон (1500 евро) за первое нарушение этих правил. Это может быть возраст собак (младше 2 старше 8), меньше года между пометами, не регистрация пометов, межрасовый помет, не тестирование собак на здоровье, помет вопреки резултатам тестов, больше разрешенного числа пометов на собаку и т.д. При повторном нарушении штраф выше и исключение из нкк с запретом на разведение/содержание собак

Допустим с аллергией собака не идёт в разведение. Хотя вот заводчик про клеща говорит, ладно, фиг с ним, с диагнозом. А у собаки, которую любят, только 2 предназначениям с жизни : размножаться или умереть? Третьего не дано?

Для меня нет. Для вас тоже. Но увы не все думают как вы или я, согласитесь. Опять же, что здесь, что там. Для нас собаки как дети, для других - средство (пастух ли, охотник, производитель и т.д.)

Вот об этом и речь

Никто с этим и не спорит. Но это не зависит от национальности. Я могу много привести примеров как одной модели поведения, так и другой. Как здесь, так и в России

Не зависит. Наверное. Просто в каких-то странах это происходит с завидной регулярностью и считается нормальным

Офигеть,даже не отит.Клещ....лечится- проще не бывает и не смертельно ни разу...почём сегодня в европах жизнь щенка,по цене клеща ушного?Это ж скока надо выложить на его лечение?...ну и цены там...дороже жизни...а нового щенка зачем купили?Может,не всё так и дорого,просто вот такое отношение к живой душе в обществе потребителей?

Аяяй,даже бумажку доктора не выдали,как же так ,законопослушники херовы...видимо,приврали про "всех"...иначе пришлось бы отвечать за свои слова потом.

Кстати,аллергическая реакция ,часто бывает отдаёт на уши(на корм,к примеру,что нам прут из той же Европы)выглядит похожей на клеща.Для уточнения делается мазок и под микроскопом определяется.

Собак бы забрали , щенков тоже и усыпили???? Азиаты не мимишки, вполне себе серьезные собаки, тем более вольерные? Щенков лечить надо, а это дорого и тяжело, приюты забиты как тут писали всякими "дуделями и миксами"....
У нас лечат, спасают, оперируют, люди помогают, новые дома предлагают, и за хозяина возьмутся...

Был у нас случай, в Европы мы отправились, а собачка у меня абрикосовая миниатюрка склонная к аллергии, что то там видимо в пути скушала, и по приезду у нас ухо... побегав по аптекам ничего не смогла купить дабы без рецепта не давали, а капли я как на зло забыла. Пришлось топать с ней к врачу, где мы все и приобрели. Ухо прошло через два дня.

От черт... и правда или размножаться или на тот свет,
моя склонная к аллергии не размножалась, она была очень дорогой для меня и любимой собакой... а аллергия была на сладкое, которая эта хитрюга пыталась стащить и скушать всеми возможными способами.

Что у вас в стране за аллергии такие страшные и ужасные находят? Что за лечение такое дорогое, может просто убрать продукты вызывающие аллергию, подобрать корм,
учитывая какое количество химии сейчас в большинстве продуктов, частые случае аллергии и у собак и у людей не могут вызывать удивление.

Теперь будем знать что в Норвегии при малейшем проявлении аллергии животное тут же идет в расход.

OlgaMyr, с чего Вы взяли, что у собаки была аллергия? Как я поняла - щен бурно реагировал на чистку ушей, как и его отец, ну характер такой и из-за этого усыплять, из-за подозрения на ушного клеща? Моя такого не понимает!

У меня кобель был (карлик), у него была одна особенность ... В первый раз, когда такое произошло, чуть в обморок не грохнулась! Причем до того как он вырос, в щенках реагировал нормально на это. А дело вот в чем - когда его купали/мыли, когда дело доходило до его мужского хозяйства, а конкретно до яичек, температуру воды надо было убирать до слегка теплой, а то орать начинал на ультразвуке! Очень чувствительное это место у него было, причем бреешь там или что еще - молчит, как по его мнению вода не такая - все, кранты! Вот реально, моешь как обычно, как туда доходишь - градусы убираешь ...

Я к чему, реакция на манипуляции с ухом из той же оперы!

никакой аллергии.просто реакция индивидуальная на зуд в ухе.Это не пудель,но мой пудель тоже бывает это делает.Буквально сегодня он это делал,жил бы в Норвегии,не дожил бы наверное до такого возраста...

Моя годовалая тоже бурно реагирует после чистки ушей. Через пол часа проходит.

Я предположила, заводчик как я понимаю диагноза не знает.
Разумеется клещ лечится и с если известно на что у собаки аллергия, то это можно исключить. Но неужели вы не видели собак у которых постоянно проявляется мокрая экзема или наоборот потеря шерсти и высушенная кожа. И из лечения все более сильный кортизон с его последствиями? И после многочисленных аллерги тестов либо нет ответа на что аллергия или ответ типа "домашней пыли". У одной моей знакомой норвежки два года пытаются хоть как-то помочь собаке и не могут ничего сделать. Сколько еще она ее будет мучать - не знаю, надеется пока...

Я бы перебрала все средства, ну кроме гормонов, народные, травы, минералы, короче все, что можно людям), собачку то я люблю и тем - более не захотела с ней расстаться, а мучить, это деожать пуделя в клетке, как в прочем и любую собаку, у меня вон тоже за последний год у двух молодых собак кожные проявления были, ну тяжело в плане кормежки, подобрать в компании рацион не удобно, теперь всем все варю))

Нет, не вижу, на улице, или у знакомых у которых есть собаки не вижу и не видела таких тяжелый случаев. Максимум если что запрещенное честно украла и наелась.

Такую "красоту"только в тырнете и видела.

Вы сейчас вряд ли аллергию в обычном понимании описали. Если такая - пардон - байда уже два года длится, то тесты не на аллергию надо делать. Их можно делать до скончания века. Биопсию делали? Гистопатологическое исследование? Мазок с "мокрой экземы" сеяли? Уровень гормональный проверяли? Хоть ту же дексаметазоновую пробу простецкую делали? Это на предмет того, что скорее всего веты местные два года сосут бабло из хозов, а толком ничего и не проверили.

Я экзему даже на наших местных бродячих не видела ни разу,к слову,они тут у нас все откормленные,лучше домашних выглядят.

Вот я и вижу, что много недопонимания. Когда я говорю, что усыпляют из-за аллергии, то именно такие случаи имеются в виду.

Я не очень в курсе какие исследование делали. Выяснили, что аллергия на пылевого клеща. Сколько б не вымывали дом собаке становится периодически снова хуже.

Я видела. Спаслись АСД (обе фракции, 2-я и 3-я; вторая внутрь, третья - аппликациями). Можете посоветовать Вашей знакомой норвежке.
Хуже, я думаю, не будет. Да и АСД - это органика. Типа, "живая и мёртвая вода" из русских сказок. )))
Только вот запах у АСД, мягко скажем, специфиЦЦкий....на любителя. ;))) Но спас этот антисептик реально. И рецидивов не было.
Потом у этой собаки было потомство. Никому ничего "не переползло", равно как впоследствии и потомки потомков были благополучны.
Это к вопросу исключать /не исключать из разведения.
А то так вот лихо шашкой махать - вообще популяция исчезнуть может, в нуль придёт.
Абсолютно здоровых-то нет, как известно, - есть недообследованные. )))

В Европах модно доводить кожников до предела. Доказательная медицина, че уж.

То, что у нас лечится дёшево и с успехом, у них как минимум на гормонах и апоквеле. Цену препарата можете посмотреть. Оно пожизненно.

Меня сегодня надо было усыпить. У меня возникла внезапная аллергия на одного Пуделя народного разведения.
Только вот за день др этого я отравилась каким-то инсектицидом, которым была напшикана машина, сьездив на вызов к дирофиляриознику.
И единственный в жизни приступ аллергии всё-таки сочетание причин.

Может, пока меня не усыплять?

Да живи пока, чо уж там....:smile2: Только взаграницы не ездий. А то, неровён час, и....распорядятся. :shuffle:

- a что такое это АСД? У нас в аптеках такого нет, например. А если это по рецепту, то, опять же, если ветеринар этого не знает, не доверяет, не понимает и не выпишет - где простому владельцу собаки это брать и знать как это использовать??? :eek:

У нас есть куча препаратов, не сертифицированных за бугром. Дешёвых и довольно эффективных.

Потому что в СССР при всех недостатках медицина была бесплатной, не страховой, поэтому лечить годами было не выгодно.

Поэтому лечили организм, а не диагнозы.

EGOR, Вы как будто не жили в стране под названием СССР.Этот АСД даже я ещё ребёнком помню)))Антисептик Стимулятор Дорогова был разработан ещё в 1947 году.

- Наташа, я им не пользовалась в Союзе (не пришлось как-то), а здесь его ПРОСТО НЕТ! Думаю, что и в пресловутой Швеции - тоже. Еще раз повторяю для россиян - здесь (на западе) все сколько-нибудь эффективные средства (противовоспалительные, антибактерицидные, противогрибковые) - только по рецепту врачей. А Полиспорином (а это в основном то, что есть здесь без рецепта, т.е. мазь, капли в уши, глаза и пр.) ничего такого, о чем тут писали выше, вылечить нельзя (проверено на опыте). Т.е. надо идти к вету, платить за визит, за средство, а в большинстве случаев - еще и за кучу всяких тестов, которые вет назначит для того, чтобы точно знать, от чего лечиться будем. А без тестов и не выпишет ничего...:shuffle:

Прямо уже и не знаю, как еще обьяснить, что здесь рядовой владелец не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО понятия о том, как лечить даже самую мелкую болячку у своей собаки, какие лекарства изпользовать в каком случае и пр. И для себя, и для собак полагаются ТОЛЬКО на врачей!!! Поэтому, если врач сказал, что это ...грибок, клещ, аллергия... (нужное подчеркнуть) запущенные, и вылечить это (если вообще возможно) будет стоить на круг 6-9 тыс.долларов, а владелец - пенсионер, малоимущий и т.п. - то решение остается за владельцем.

EGOR, да я им тоже не особо пользовалась,а в детстве мне им лечили аденоиды.Да и в аптеках он маячил постоянно.И щас маячит.Как зелёнка,настойки спиртовые и прочие, нехитрые,но действенные средства.

Вот в этом вся и пИчалька забугорного мира-шаг влево,шаг вправо,никакого просвета.Даже жалко чё-то стало иностранцев и их собак.Но тем не менее покупают собак,усыпляют,снова покупают.Грань человечности стёрлась.Но что ж это такое -то?Ведь человек и собака не просто хозяин и животное,это ведь бери выше- душевное начало,собака-друг человека,как можно это свести на нет таким отношением?Для чего тогда их покупают?Как вещь?Как игрушку?Это ужасно.

Я тоже АСД не пользовалась, но мама моя пользовалась, он прекрасно справлялся с гинекологическими проблемами, но брала мама его через ветеринарию, препарат то не человеческий))

tsilya-v, человеческий тоже есть http://magazintrav.ru/asd_2

и ещё: Фракция АСД-2 для человека 20 мл http://magazintrav.ru/frakcija_asd-2_dlja_cheloveka

я про этот препарат впервые узнала года три назад через интернет.

что касается народной медицины и дешевых и очень действенных препаратов и прочего самолечения..... хорошо, когда за дело берется народный целитель. только настоящий, а не тот, который вчера начитался интернета.... или самостоятельно, узнав, что подкожный жир бразильского двузубого чернопопика и вареная перхоть ластоногой козы, помогают от всего.....

Ну тогда не было, помню склянки и запах да, но работал на ура, я про него перидически забываю, а мне надобно, а то у меня одна собака, после бритья может не хило рссчесаться, и брею не коротко, но вдруг какая царапина и понесло до экземы, вот такая чувствительная, надо аптечку пополнить)