Lika-MV, ты не видишь сходство на этих двух фото? - Возможно)).
Сходство в родословных этих двух собак - в общности выдающихся предков с сильно-сильно закреплённым типом. Мне думалось, что разговор может быть этим и интересен.
А ты опять его свела к ... сравнению длины известных мест)).

Roza, а сколько потомков дал Novelty's Simply Saimon ?
Я знаю довольно мало. И у тех немногих, которых знаю, именно мамы прежде всего очень выдающегося качества.

Я здесь вообще никого и ничего не сравнивала. Можно перечитать при желании. Ты сама сравнила и сама же сделала выводы.
Известно, что все малые абрикосы в России - достаточно близкие родственники. Я не доказываю обратного. К чужому разведению отношусь объективно, к своему - критически. Рада, что многие заводчики открыли для себя секрет гарантированного успеха, я точно не из их числа. Готова отдать пальму первенства в длине известных мест всем желающим :biggrin:
Повесила фото с исключительно мирными целями. Спасибо за внимание! :bis:

http://www.isok.ru/img/full/38581f5f...b453179255.jpg
http://www.isok.ru/img/full/a5fd4428...00b9866b23.jpg
http://www.isok.ru/img/full/d92cc945...d9a99e8c29.jpg
http://www.isok.ru/img/full/3a92519f...3faecd8501.jpg
http://www.isok.ru/img/full/7c615b78...c6fe1fee3b.jpg

swlena, Лена какие приятные детки!!! Очень основательные!!!

Zyami, ага) пасибочки, Светик!

Вообще-то я с форума ушла как писатель. Зареклась!)).
Но должна ответить на вопрос, потому как сама кашу заварила))).
Ещё и ещё раз! Я говорю о СОЧЕТАНИИ двух линий, которые являются ОБЩИМИ у двух собак на фото. Это 2 (две) ЛИНИИ:
1. Линия Pearle of the North able Hooligan - Ole a.d. Schneckenhaus - Luca Dime Store Novel
2. Линия Novelty's Simply Saimon - Stone Greek Copper Clown - Luca Dime Store Novel
Обе линии сильнейшим образом ИНБРЕДНЫ. Это было сделано американскими заводчиками и русским заводчиком (Тихоновой).
В своём скромном опыте разведения (а эти линии у меня сливаются и являются основополагающими) я постоянно вижу этот хорошо закреплённый и узнаваемый тип.
Увидела я этот знакомый тип и на фото у заводчика Е. Галлямовой.
Нашла и ответ, посмотрев на родословную Жасмин из М. Видения.
Там есть и Хулиган, и Осенний Вальс из Дома ТАЮР, который инбреден 3-3 на Novelty's Simply Saimon.

Дорогая Ирина, не покидай нас! :hb::hb::hb:

не 3-3, а 2-2

и не просто на одного Саймона, а на родительскую пару - Novelty's Simply Saimon + Илэр Гранте

так как Вальс рожден от вязки однопометников.

дражайшая... если уж у вас поднялась рука писать имена американских предков, так потрудитесь же в правильном написании имен на английском языке .

Lyca Dime Store Novel & Stonecreek Copper Clown.

Magic Mist, не меняет сути вопроса)). Да. 2-2, я торопилась.
клички написаны в соотвествии с орфографией родословной Novelty's Simply Saimon.

Прошу прощения, что не сразу реагирую, заглядываю сюда на 5 сек. между работой и стрижками...
По поводу цитаты. Я бы не сказала, что вторая линия сильнейшим образом инбредна.
Хотела ссылку на родословную Саймона повесить, но мой компьютер пищит, что на сайте или в файле вредоносный вирус, поэтому не буду рисковать. Просто скажу, что не считаю инбридинг 2-3 (на AM CH Stoneсreek Copper Clown TP) теснейшим, вполне себе умеренный инбридинг. К тому же, насколько я поняла по рассказам американских коллег на этом форуме, тамошние заводчики не особо-то и приветствуют инбридинг. Если я ошибаюсь, пусть меня поправят.
А вот это( с поправкой) было сделано русскими заводчиками (Калиниными), которые повязали двух однопомётников.

Да, Жасмин похож на своих родственников по папиной линии чуть больше, так как его папа был типичным "вальсовцем", у меня этот термин как-то давно уже прижился и более привычен :wink: Что само собой не исключает похожести на более отдалённых предков. Хулиган стоит достаточно далеко с двух сторон, у обоих его родителей, но его фенотипическое влияние уже нивелировалось. Хотя накопление определённых кровей даёт достаточно предсказуемый результат заводчику. Не гарантированный успех, т.к. у любой линии слишком много подводных камней, и не только экстерьер следует принимать во внимание, говоря об успехе.
Подозреваю, что дискуссия уже не по теме, усталость притупляет моё восприятие происходящего на форуме, поэтому хочется завешить уже очередной спор ни о чём :shy:

Серьезные заводчики нормально ведут свои линии так, как считают нужным.

1-2 - ну, да, нету практически (ну очень редко). И, строго говоря, инбридингом здесь называется только это.
А вот это называют лайнбридинг:
2-2 - вполне себе регулярно
2-3 1-3 - еще регулярнее
3-3 - вообще не вопрос

А подавляющее большинство заводчиков, у которых на первой странице сайта крупно-жирно написано "у нас только ауткросс, и вообще мы против линейного разведения" - в лучшем случае имеют очень посредственных собашек. В худшем - это просто маркетинговый прием паппимиллов.
http://crabapplepoodles.com/mamas/
Единственное исключение из этого моего наблюдения, которое я знаю - заводчик тоев Гари Виттмейер.
http://s52.radikal.ru/i138/1404/90/b78ac06f870a.jpg

У меня ауткросс. Результатом был Nino, Am Ch, получивший титул за три дня. Ark-Ola Cioccolato Bacio.
И Ark-Ola Airina Shokoladnoe Oblako, живущая в Питере, и получившая (не помню, что, сорри). Я плоха в Российских титулах.

na minutku, и у меня Тоф ауткросс. За 5 дней титул закрыл, и чо?
Я чет не догоняю: это ты про что?
Я имею в виду заводчиков, которые лет по 20-30 вяжут только в ауткросс. У Нино твоего в родословной ни одна собака дважды не повторяется в 6-7 коленах? У Гари так. Только он вяжет в ауткросс ради типа, а не ради ауткросса для повышения спроса, как те же Crabapple.