Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55715)

wild rose country 31.08.2012 00:06

Dzozefinka, а что в Вашем понимании "положительное подкрепление"? Потому что многие это трактуют как отмену коррекции и наказания в принципе. Т.е., если щен тебе руки жрет- ты ему игрушечку за это (ну то есть как бы вместо своих рук, отвлечь, типа), громко визгнешь чтобы он "понял" как тебе больно. Подразумевается, что собака к тебе за это проникнется и перестанет это делать :wink2: :smile2:

Dzozefinka 31.08.2012 00:14

wild rose country, нет, нет.. я имею ввиду, что воспитывать на положительных эмоциях.. мы старшего так воспитывали - много занимались и в итоге так получилось, что и запрещать то было нечего!

сейчас с мелким - если вижу, что начинает наглеть, беру кликер - он уже знает, что это весело и с радостью бежит выполнять команды.. а ему еще и трех месяцев нету.. просто уже вторую собаку так воспитываем и я реально вижу, что работает!

мон ренессанс 31.08.2012 00:23

Цитата:

контролировать силу прикуса
Собаки прекрасно умеют это делать. Дифференцировать атмосферы сжатия своих челюстей. А как же иначе они будут играть с себе подобными? Именно играть, а не драться. Не вижу ничего страшного в такой игре щенка с хозяином. Все мои щены так со мной играли, становясь потом взрослыми адекватными собаками. Просто если щенок в подобной игре увлекался, я строго говорила "больно!", и хватка тут же ослабевала. Ежели щенок не реагировал, я просто прогоняла его прочь.

мон ренессанс добавил(а) [date]1346362443[/date]:
Dzozefinka,
Цитата:

мы старшего так воспитывали - много занимались
Видите ли, не у всех есть такая временнАя возможность. Когда подобная возможность у меня была, я заводила "серьёзные" породы, отдавая им едва ли не половину своего личного времени. А что? Молодая, незамужняя, "недетная", ничем не обременённая девица. Собачку в зубы и - вперёд! Покорять с ней вершины дрессуры. Теперь же я сознательно отказалась от таких собак, т.к. не могу дать им то, что по их породе обязана дать. Вот и появились собаки-компаньоны. Просто - компаньоны. Не я у них, а они у меня. И убиваццо, развлекая всего лишь своего компаньона с утра до вечера, я не буду. Теперь они меня развлекают. Когда я этого захочу.:biggrin:

Ashma 31.08.2012 01:02

Цитата:

Собаки прекрасно умеют это делать. Дифференцировать атмосферы сжатия своих челюстей. А как же иначе они будут играть с себе подобными? Именно играть, а не драться.
Вот-вот!!! Именно это я и пыталась здесь объяснить!!!

Dzozefinka 31.08.2012 01:25

мон ренессанс, а кто вам сказал, что мы тратим на это уйму времени? мы вообще то тоже не дома сидим, когда старший появился мы работали с мужем вместе с 14 до 22 часов, из дома уходили в 12, возвращались тоже около 12.. в добавок ко всему я еще и училась заочно.. :shuffle:
дрессировать собаку - это не обязательно все свое время на нее тратить, у нас это было по 15 минут в день, но каждый день, с младенчества и по сей день)) сейчас у нас еще меньше времени, я учусь на дневном, вечером работаю, по выходным стригу собачек.. точно так же по 15 минут в день занимаемся, ну плюс прогулки..


так было с добером, так было с бладхаундом, с бордером, ну и теперь с пуделем. не вижу проблем, практически ничего не приходится запрещать, собаки как-то сами по себе вырастают послушными и понимающими)) :biggrin: :biggrin:

просто не нужно требовать от полуторамесячного щенка всего и сразу и поиграть ему хочется и концентрация еще не та, да и мотивация нужна, а то ничо низзя, а времени позаниматься нету - и что собаке остается делать ? начинает развлекать себя сам - в вольер.. :vis:

мон ренессанс 31.08.2012 02:05

Dzozefinka,
Цитата:

а кто вам сказал, что мы тратим на это уйму времени?
Про "уйму" ни Вы, ни я не говорили. Не надо демонизировать.
Вы писали:
Цитата:

мы старшего так воспитывали - много занимались
"много" - это время.
Цитата:

сейчас с мелким - если вижу, что начинает наглеть, беру кликер - он уже знает, что это весело и с радостью бежит выполнять команды..
"если вижу" - это контроль, а стало быть, тоже время, уделяемое собаке.
Я поняла Вас так.
Так вот, именно за неимением должного времени для воспитания собаки серьёзной породы, где косяк владельца может обернуться социальной угрозой окружающим, я и завела пуделя. С которым я не мотаюсь на дрессплощадку и не работаю над закреплением навыков вне её.
Цитата:

не вижу проблем, практически ничего не приходится запрещать, собаки как-то сами по себе вырастают послушными и понимающими))
Сами по себе вырастают только поганки и мухоморы. Значит есть в Вас некая энергетика "вожака", которая обеспечивает Вам вырастание собак разных пород "как-то самих по себе". :wink:

мон ренессанс добавил(а) [date]1346368013[/date]:
Цитата:

просто не нужно требовать от полуторамесячного щенка всего и сразу
это я не обсуждала, ибо необсуждаемо. Просто здравый смысл.

мон ренессанс добавил(а) [date]1346368833[/date]:
Цитата:

и что собаке остается делать ? начинает развлекать себя сам
Даже при самостоятельном развлечении себя-любимого у щенка должна проявляться в поведении сбалансированность процессов возбуждения-торможения...иначе психическое здоровье его достаточно быстро полетит к чёртовой бабушке. Мы не знаем родителей обсуждаемого щена, не знаем из какой линии он получен, какие предки с какой психикой за ним стоят...я ж не просто так спросила какой он разновидности генетически....ни для кого не секрет, что у мелочи попроблемней с этим бывает (тип ВНД, крепость НС)). Поэтому очень трудно давать советы и уж совсем некомильфо давать их безапелляционно, при этом даже не видя собаки.

Toy Art 31.08.2012 05:08

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
а где я написала про немытую ???



Кстати говоря, кастрация операция очень простая, стерилизация же полостная всё же.

:biggrin:



Нет, конечно! НЕ писали. Это из другого автора цитата...))))



Может поэтому ветеринары именно кастрацию так активно пропагандируют? Затрат по времени и медикаментам - минимум, а денежка капает... Сколько за день "начикать" можно...:wink2:

Ashma 31.08.2012 06:08

Dzozefinka, небольшое уточнение - после вчерашнего эксперимента с вольером (просидел взаперти минут 15, первые 5 в диком неистовстве, потом ещё несколько минут поскулили, попрыгали на стенки, потом угомонились и ещё мин через 5 были выпущены адекватной собакой), малявка на ночь сам туда спать удалился, хотя уже почти неделя, как его лежак вне вольера - в свободном полете Сёмка как-то быстрее развиваться начал, в вольере только вода постоянно и кормежка по времени (как раз чтобы вольера не боялся, а спокойно туда заходил). Вот терь и думаю, что бы это значило?

wild rose country 31.08.2012 06:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Ashma
Вот терь и думаю, что бы это значило?
Это значит, что он собака :) Псовые живут в логовах, где есть стенки и потолок. Поэтому в вольере он чувствует себя более защищенным, и, как следствие, более уверенным в себе. Зацениил комфорт-то :smile2:
У меня летом на передержке суча была, жила в отдельной комнате. Так она спала только в крейте на голом пластиковом полу (я крейт просто открытым в углу комнаты оставила). А ее матрасик лежал в противоположном углу комнаты и на нем она не спала. В чистом виде эксперимент в незнакомом месте:)

Синеглазка 31.08.2012 06:39

Цитата:

Сколько за день "начикать" можно...
за день при правильной организации труда можно начикать до 1500 голов, если доктор опытный - до 3000., это если использовать миорелаксанты (типа Рометара) и местную анестезию. Что в большинстве клиник и применяется.

Больше времени занимает заполнение журнала, рецептов и объяснение хозам какие они теперь счастливые стали.

Что касается кастраци как профилактики заболеваний. Во-первых миомы и фибромиомы встречаются так же и у кастрированных сук. А вот карциномы, опухоли намного более страшные, они как раз чаще у кастрированных и встречаются. именно из-за нарушения обмена веществ.

Что касается пиометры, раньше для собак это было ооочень редкое заболевание, у кошек чуть чаще, у них особенности строения другие - наружные половые органы меньше чем даже у тикапов, плюс особенности цикла.

Какой-то возбудитель занесли в европейскую популяцию. раз пиометра стала чаще встречаться.
операция по поводу пиометры не столь сложная, если делать по принципу неделя консерватвного лечения не даёт значимого результата - операция, там же разрез между зажимами делается весь гной остаётся в матке, которую выбрасывают.
А вот если месяца два где-то промотылялись и ткань под иглой расползается, тогда да, шить очень трудно, приходится извращаться и трудно дать какую-то гарантию.

Но: ни фибромы, ни пиометры не возникают на пустом месте, это вам не кирпич на голову. Их легко профилактировать консервативными методами. Лично я всем старым самцам (и кобелям, и дедушкам) даю раз в полгода БАДы. Нравится Эваларовская Милона но можно и просто укорень лопуха и пр подавать (15 руб за упаковку в аптеке).. Отрезать то всегда проще.

А то, что гордимся хозяйством больше чем произведениями Фаберже, так есть повод - сохранив здоровую активную собаку до глубокой старости, думаю есть чем гордится. Рекорды долгожительства у моих знакомых - 37 лет у кота с яйцами и 27 лет у кобеля породы водолаз (была такая порода в СССР).
Мои мальчики прожили намного меньше но в 15 лет Геша за велосипедом бегал 3 км до речки.

Mannique 31.08.2012 07:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от ZoSo
я фигею с этих русских...(цитата из анекдота). Полуторамесячный щенок специально промахивается мимо газетки)))))) было бы смешно, если бы не было так грустно...
а мой стандарт делал ето намерянно и смотрел в глаза при етом :) вот такой вот маленький гений был ;)

OZ 31.08.2012 07:03

А мой ветеринар (кстати, первый диплом получивший в Праге) очень не любит делать операции по кастрации... У него для таких процедур есть приходящий доктор, молодой, не принимающий ничего близко к сердцу.
Лично я прописываю в контракте, что кастрация должна быть не ранее, чем в 14 месяцев.
Отдавала я своего Ваньку по такому контракту. Хозяин по профессии биолог. Спросили, почему аж в 14 месяцев? Да вот, говорю, исследования разные указывают на большое количество нехороших побочных явлений. Забрали Ванечку вечером, утром позвонили, доложили, какой Ванечка замечательный, и что они поискали в интернете на тему кастрации... И обнаружили, что их предыдущая собака могла служить рекламой побочных явлений... У нее было все, что только могло приключиться плохого после операции. Дожила она до преклонных лет, но с hip replacement на обеих ногах и прочими прелестями. Как только их прежний вет предложил Ваньку кастрировать до 6 месяцев, вета поменяли... Ну и никто никого кастрировать пока не собирается, в доме уже два мальчика-чемпиона.

Mannique 31.08.2012 07:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Синеглазка
А то, что гордимся хозяйством больше чем произведениями Фаберже, так есть повод - сохранив здоровую активную собаку до глубокой старости, думаю есть чем гордится. Рекорды долгожительства у моих знакомых - 37 лет у кота с яйцами и 27 лет у кобеля породы водолаз (была такая порода в СССР).
Мои мальчики прожили намного меньше но в 15 лет Геша за велосипедом бегал 3 км до речки.

то есть кастрированная/стерилизованная собака она уже не имеет шансы прожить долгую и здоровую жизнь чтоли ?

то что трава была зеленее, а собаки 30 лет жили я поняла :)

Синеглазка 31.08.2012 07:24

Сравнительно долгую - имеет, хотя с чем сравнивать, здоровую - нет.
Хотя бы потому что обмен веществ и иммунитет нарушен.

Сана Санна 31.08.2012 07:30

Спасибо всем за ответы!

Ashma, отличный список, я когда сама писала половину пропустила)))) Вроде от младшего сына одноразовые пеленки еще остались, на первое время пойдет.


Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot