Я, кстати, тоже очень удивилась, увидав такое название в таблице, что EGOR повесила. Ну, так это "не за всю Одессу", это скорее "творчество" авторов на том сайте. Это не про соболь агути или не соболь, а про "а на заборе знаешь чего написано?" Надо смотреть на качество источника, когда цитируешь.
Я только словосочетание wild agouti встречала.

wild rose country, так об этом и говорим! Но EGOR, просто с каким-то .... упрямством, продолжает вешать фотки пуделей окраса агути (зонарный) и называть этот окрас соболиным, мол это вы тут, в своей России, вместе с Aikenka, ничего не смыслите, а мы (Новый Свет) истина в последней инстанции! Вот как? Мне непонятно!

поскольку я таксами ни когда не интересовалась, я ничего не могу сказать, какие они были раньше, я их не видела. Описание окраса, я дала со слов породника (о чем сразу сказала), посему дискутировать , так это или не так - не буду, не имею базы данных для этого :fly:

Aikenka, а у меня в 90х такса как раз была. Так что я все это видела. Правда, желтеньких я имела в виду гладиков. Длинников тогда было по пальцам пересчитать можно, и все кого я тогда видела были яркие. Но, до конца 80х гладиков и длинников между собой вязали. У моей гладкой суки от двух гладиков однопометница длинница была.
А после привоза в Россию линялого цвета кобелей-длинников из штатов в породе просто начался окрасовый беспредел. Тут я и с Пасечник и с твоим породником совершенно того же мнения.

Aikenka, гы... посмотри на Фуфу на аватарке. Я такого цвета длинников на выставке видела. Ужас ужасный.

Вот, ловлю помидоры, но я совершенно категорически против всех этих "редких", мать их, окрасов. Всех этих кофейно-мраморных такс, белых боксеров и изабелловых доберманов.

Можно сразу кое-что уточнить? Только без обид. Для ясности.

Почему А - потому что от слова Агути. Зверь такой, имеющий
http://kontakt-zoopark.ru/wp-content...a64514ab_z.jpg


Ау - доминантный аллель в локусе, поэтому пишется с большой буквы. Буква "у (уай) появилась от слова еллоу (yellow) - желтый." - логично и для собак, потому что обычно соболиные собаки в основном так и выглядят рыжими (желтыми) с незначительным черным налётом.
Как и выглядит соболь - рыженьким с черным (в бОльшей или меньшей степени) муаром по верху.
http://www.tepid.ru/images/sable3.jpg

далее в следующем посте

Аw - уже рецессивен по отношению к Ау, поэтому в книге по генетике его пишут уже с маленькой буквы. Логично.

аw - Wild - дикий - хорошо! Только вот соболя нет дикого-не дикого! Он весь дикий!
Зачем тянуть сюда это животное для названия? Дикий агути - уже точней по смыслу.
Описание окраса зверька, кстати, похоже на то, что мы видим у зонарных собак.
Есть ведьв русском языке точное слово, отображающее суть раскраски волосинок, почему его не использовать?
http://s020.radikal.ru/i721/1405/1e/7af156f6516e.jpg
Зонарный - окрашенный зонами.
Кобаний, волчий, перец с солью - везде шерсть окрашена именно перемежающимися зонами.

И у меня вопрос - почем у черный окрас миттелей - это аw ?! Это достоверно исследовано тестами ??

Аt рецессивен по отношению к первым двум аллеям, поэтому логично его писать с маленькой буквы, аt .
tan - подпал (оно же переводится как слово загар или цвет беж, но это не про собак) - почему не про собак? возможно это слово как раз и употребили для того чтобы обозначить, что на чёрной (коричневой) собаке появляются пятна цвета беж :-)))

Рецессивный черный - самый рецессивный аллель, поэтому только маленькая буква а, и он не может быть просто черным, его надо обязательно отделить от доминантного черного окраса, чтоб небыло путаницы.

Aikenka, по поводу черных миттелей сама Шмутц пока репу чешет, как я понимаю. По крайней мере там текст был сформулирован так, что они сами такого не ожидали. Она просто отсеквенировала ДНК и сообщила результаты.

Я лично могу только предположить, что там какой-то (или какие-то) фактор подавляет экспрессию aw, и фенотипически получается черная собака (как рецессивный черный, по умолчанию), хоть генетически она должна быть перцем-солью. По аналогии с генетическими мужчинами, которые живут как женщины: там при развитии плода что-то идет не так с рецепторами тестостерона, и, если плод не "чувствует" тестостерон, или тестостерона там нет, то мальчик развивается в фенотипическую девочку.

Про то что нет отдельного гена черпака мы давно знаем.
И я не видела чтоб Марина валила в кучу "Aw и At+модификатор, называя эти окрасы "зонарным".
Речь шла о том, что у зонарных собак по низу идёт осветление, которое (особенно на стригущихся породах) выглядит как рисунок подпала.
Об этом написано у Пасечник в книге.

надо же, а я думала что они рецессивные черные

Aikenka, Аня, так у подпала ОБЯЗАТЕЛЬНЫ "бровки", звезда под хвостом и "французский лифчик" спереди, в дополнение к брюшку.
А Шмутц и Пасечник говорят только об осветлении на животе у зонарников. Никаких дополнительных отметин там быть не должно.

ой, у нас тут таких бежевеньких такс - валом! кроличья д/ш такса тут порода номер 1 (2-3) по популярности и каждая вторая - такая.......

А я ничего не думала. Я миттелями не интересовалась :smile2:
Кстати, та же Шмутц утверждает, что рецессивный черный есть только у пастушьих пород и у пары шпицов, и все. Но кто-то тут на форуме давно поминал пуделя с рецессивным черным. Вот бы Шмутц от него соскоб послать...

У тебя есть книга Пасечник? С 98 страницы там и далее почитай, плиз.

Вот это щен какого окраса?

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/i...fGo0P4qo-ku9Cg

а эти
http://kotopes.ru/images/article/814/zonarnij-okras.jpg

http://snezhnaya-chayka.ru/aboutbreed/74.jpg

https://olxua-ring02.akamaized.net/i...fotografii.jpg

http://f6.s.qip.ru/MgWBRAAx.jpg