Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   У меня растет щенок - кто б советом мне помог! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=55715)

Svetlyachok 31.08.2012 15:05

Цитата:

всю гистологию кошачью-собачью нам раньше делали в человеческом онкодиспансере. И сейчас лечу всех подряд - какая разница кого шить, кого лечить?
У кошек же совсем другая физиология...
Тут на форуме объясняли, что у них яйцеклетка выходит по факту случившегося полового акта. Не случилось - не вышла. Одна не вышла, вторая, третья - здравствуй, киста.

Mannique 31.08.2012 15:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Синеглазка
какая разница кого шить, кого лечить?


ну если так то да :)

Mannique добавил(а) [date]1346414767[/date]:
Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
У кошек же совсем другая физиология...
Тут на форуме объясняли, что у них яйцеклетка выходит по факту случившегося полового акта. Не случилось - не вышла. Одна не вышла, вторая, третья - здравствуй, киста.

ет вы ветеринару рассказываете ;)

Svetlyachok 31.08.2012 15:09

Цитата:

надпочечники по официальной версии только 5% гормонов дают, их для профилактики остеопороза того же маловато как то.
а какие защитные механизмы у женщин?

мон ренессанс 31.08.2012 15:38

Синеглазка,
Цитата:

Если кастрат - особь эту уже нельзя считать здоровой, но более менее сносную жизнь обеспечить можно. живут же люди без селезёнки или почки
+ мульён!
:hb:
Mannique, я страницами раньше давала ссылку на трактат, этой теме посвящённый. Там бесстрастная статистика больших чисел. Мне думается, Вы его не прочли, иначе у Вас отпали бы многие вопросы к Синеглазке. :wink:

Юлия Корж 31.08.2012 15:59

Хех...у меня кот кастрат...почти 18 лет...собака стерильная с 7 лет..-завтра празнуем 17 лет...это не долгожителеи?у свекрови кот не кастрат ушел за радугу в 12...остальные и до 7-8-9 не доживали...это конечно не статистика...но я за кастрацию взрослого животного не используемого в племенном деле...както так...да...королевична у меня дожила до 15 с половиной....и тоже была стерелизованная в 8 лет...

Ashma 31.08.2012 16:03

TAIL, под нормой я имела в виду состав продуктов, покупала исключительно домашние мясо, овощи, творог у знакомых, каши минимум, плюс витаминные добавки, минералы - старалась все делать по весам, правильно сбалансировать, но что-то всё равно было не так, что именно так и не узнала, по очереди пыталась продукты заменять... Мне кажется что сам всё равно не сбалансируешь так, как это сделают специалисты в лабораториях. Впрочем, каждая собака индивидуальна, кому-то натуралка - спасение, кому-то сушка... Главное, чтобы наши любимцы были здоровы и счастливы)))

Mannique 31.08.2012 16:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Подруга
Хех...у меня кот кастрат...почти 18 лет...собака стерильная с 7 лет..-завтра празнуем 17 лет...это не долгожителеи?у свекрови кот не кастрат ушел за радугу в 12...остальные и до 7-8-9 не доживали...это конечно не статистика...но я за кастрацию взрослого животного не используемого в племенном деле...както так...да...королевична у меня дожила до 15 с половиной....и тоже была стерелизованная в 8 лет...
так долгожители ето 30 и больше

Mannique добавил(а) [date]1346419443[/date]:

:)

Mannique добавил(а) [date]1346419597[/date]:

мон ренессанс, как связана статистика и вопросы мои ?:) меня в обшем не интересует, мне интесно почему собаки живушие 16-17 лет ето не долгожители ?

Svetlyachok 31.08.2012 16:42

Цитата:

Впрочем, каждая собака индивидуальна, кому-то натуралка - спасение, кому-то сушка... Главное, чтобы наши любимцы были здоровы и счастливы)))
Я тоже "за". По той простой причине, что сама знаю, как трудно выяснить причину неусвояемости или аллергии. Если есть что-то, на чем соба хорошо себя чувствует - это чудесно. Но сбалансированность кормов - под вопросом. Дело в том, что далеко не все формы витаминов-минералов хорошо усваиваются. У собак в принципе усвояемость ниже, чем у человека, во многом за счет короткого ЖКТ. Лучше всего усвоиваются минералы в хелатной форме. Выбирайте корм, в котором именно такая форма. Остальное по большей части пройдет транзитом.

Цитата:

На творог у той же собы аллергия...
А какой был творог? Дело в том, что многие производители не пишут о том, что в составе творога есть крахмал или растительные масла. Тупо обманывают. Соба могла дать реакцию совсем не на творог...

Цитата:

ет вы ветеринару рассказываете
Это я знаю. Насколько я поняла, у Синеглазки ветеринарное образование, но в последние годы она не практикует, а в основном занимается с женщинами околомедицинскими практиками.
Мне вот интересно: а как кошачий организм понимает, что произошел половой акт и выбрасывает яйцеклетку? По факту механическому - пенетрации? По факту химическому - наличию спермы? У меня одноклассница в школе, глядя на истошный ор кошки, пыталась ей "помочь"... карандашом. Вроде кошка замолкала. Не сочтите за извращение. Просто интересно, действительно ли ей удавалось уберечь кошку от кист... Если что - у меня кошка стерилизованная, так что мне не для экспериментов, а из любопытства.

Svetlyachok добавил(а) [date]1346422496[/date]:
Цитата:

я страницами раньше давала ссылку на трактат, этой теме посвящённый. Там бесстрастная статистика больших чисел.
Эта ссылка уже как минимум третий раз в подобных темах фигурирует, и Шанс Бижу Чейз ее в этой теме кидал. Я ее читала еще в прошлом году, сначала сердце мое упало, но потом я перечитала и поняла, что мне не хватает информации. Проценты указаны далеко не по всем пунктам. Непонятно, какова была выборка: сколько собак участвовало в наблюдении, все ли они жили в одной местности, все ли они питались схожим образом, была ли убыль участников по причине ранней смерти от несчастного случая (ведь рано умершие тоже могли чем-то заболеть, и это бы повлияло на статистику) и т.д. Я обратилась к списку литературы. И обратила внимание на то, что статья, написанная в 2007 году, использует довольно старые данные: книги начиная аж с 1968 года, сильно меньше половины этих книг были напечатаны после 2000 года. Изначально я была полна энтузиазма хотя бы проглядеть их по диагонали, хотя бы в поисках табличек и более конкретных статистических данных, но... их 44 штуки, дело на тот момент уже было сделано, никакой срочности в чтении не было, зато возникла необходимость собирать статистику иного рода. Так я пока и не осилила. Ну а вот это:
Цитата:

Данная статья – попытка суммировать долгосрочные риски и преимущества, связанные со стерилизацией/кастрацией собак, на основании данных, имеющихся в ветеринарной литературе.
неправда. Статья откровенно прояичная :) Это вовсе не плохо, она обращает внимание на вопрос, наводит на размышления. Но назвать ее нейтральной, суммирующей статистику - точно нельзя.

EGOR 31.08.2012 17:15

мон ренессанс,
Цитата:

Мне думается, Вы его не прочли, иначе у Вас отпали бы многие вопросы
- Тамар, я прочла... И хочу тебе сказать на это: ну ей богу, не такая ж ты наивная, что думаешь что любая приводимая статистика не подгоняется под мнение ее заказавшего...:rolleyes: Тамар, ну не надо только... Я тебе сейчас могу выложить ровно в 2 раза большую статистику (на английском только, к сожалению), котoрая "четко доказывает", что кастрированные собаки живут дольше, здоровее, веселее и пр.
Мы ж не про статистику, а про "реальную жизнь" тут гутaрим. А в реальной жизни - вот оно тебе: мои примеры Нюхиных родственников, Подруга с моей же родственницей от Гоши, Лена Манник и т.д. Ты лично не принимаешь кастрацию - на здоровье! (если только:( ), но не надо на газетную статистику ссылаться, ради бога! :rolleyes:

Синеглазка 31.08.2012 18:38

Цитата:

Но назвать ее нейтральной, суммирующей статистику - точно нельзя.
нейтральных статей к сожалению, нет. Ни с той, ни другой стороны. Поэтому всегда нужно включать мозговые фильтры, но достоверной информации в той статье много во всяком случае,там постарались объективно подойти, показавплюсы и минусы. Хотя в нашей практике недержания мочи например, не было, но было много сердечников, причём кто оперировался не у нас, но наркоз там нормальный, узнавала.

Достоверной информации в ближайшие года два-три и не появится, потому что каждый автор преследует свои цели. Но вот по молочным железам могу сказать, что нами проводились операции без последующей кастрации. Результаты одинаковые - если метастазы есть - прогноз неблагополучный, если метастазов нет, и вычищено хорошо, выздоравливали многие и без кастрации, но на консервативном лечении .
Цитата:

у Синеглазки ветеринарное образование, но в последние годы она не практикует, а в основном занимается с женщинами околомедицинскими практиками.
Ветеринарией я на самом деле сейчас занимаюсь мало - в основном деревенские штучки - послед у коровы, эндометриты, маститы, тимпании, всякие суставы-копыта и пр. Собаки в основном энтеритники, пироплазмозники, фарингиты от холодного молока летом, плюс вакцинация. Пиометры, опухоли мне здесь не встречаются, хотя собы есть и по 12-14 лет, все с яйцами и яичниками согласно полу - образ жизни другой. Кормят их просто , независимо от породы - хлеб с молоком, редко каша, причём туда отруби добавляют. Многие собаки сытые, румяные и хорошо обросшие. Вообще методы лечения, кормления и пр. здесь в деревне, и самое главное - результаты могут взорвать моск любому нормальному доктору. Так, пироплазмоз здесь лечат водкой с чесноком и вывести лес на травку - соба сама там полечится. Что интересно, помогает:biggrin:

женщин я просто учу пользоваться своим телом, потому что все эти замершие беремености, выкидыши, резус-конфликты имеют вполне конкретные причины их очень легко избежать если знать как. Но это у меня благотворительность - хобби такое, поэтому больше 30 человек в год последнее время не беру.

ну а лечение людей - у нас скорой в деревне нет, хотя 2000 жителей по последней переписи, до больницы 25 км, у мамки второе высшее медицинское, у меня медицина начальное образование. Приходится. это скорее вопрос политики со скорой помощью. стараемся решать, потому что такая ответственность мне на фик не нужна.

будем знакомы :rev:


Цитата:

а как кошачий организм понимает, что произошел половой акт и выбрасывает яйцеклетку? По факту механическому - пенетрации? По факту химическому - наличию спермы?
Здесь сочетанные факторы. На механическую стимуляцию вырабатываются свои женские гормоны не знаю, достаточно ли их для нормального завершения цикла - это на УЗИ смотреть надо:jok: :jok: , а сперма дает свои хим вещества.

То что каждая течка при которой не произошло зачатия у кошек оканчивается кистами, ну это из той же оперы как менструация - слёзы женщин по несостоявшейся беременности. :tongue:
есть даже группы, которые добиваются её отсутствия - сыроежки например.

wild rose country 31.08.2012 18:56

Слушайте, граждане, а давайте с кастрацией все дружными рядами сюда:
http://rusforum.com/showthread.php?s...&pagenumber=1

а в этой теме оставим щенков.

TAIL 31.08.2012 19:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от wild rose country
Слушайте, граждане, а давайте с кастрацией все дружными рядами сюда:
http://rusforum.com/showthread.php?s...&pagenumber=1

а в этой теме оставим щенков.

ГЕНИАЛЬНО!!!:biggrin:

Ashma 31.08.2012 20:05

Цитата:

Первоначальное сообщение от Svetlyachok
Лучше всего усвоиваются минералы в хелатной форме. Выбирайте корм, в котором именно такая форма.
Подскажите название? Я через неделю как раз собираюсь съезжать с РК, уже можно будет переходить на любой другой корм для щенов с 2-х месяцев. Пока выбрала Orijen PUPPY, подойдёт такой?
http://www.zoo-baza.com.ua/PUPPY2.html

wild rose country 31.08.2012 20:29

Ашма, ориджен корм хороший, качественный и сбалансированный (если он оригинальный). А подойдет или нет - Вам скажет только щен. Моему вот, не подошел. Но у нас особый случай :shuffle:

ZoSo 31.08.2012 20:38

Ashma,

Цитата:

а вообще, зачем спрашивать совета, если на все уже готов ответ и вы лучше сами знаете? воспитывайте как считаете нужным и будет вам счастье))
вот-вот)))))
но вот "жестко воспитывать" полуторамесячного щенка - явный перебор. Эмоции свои нужно контролировать не 8-12, а 24 часа в сутки.А с собакой - особенно. Иначе выходит, что щенок вам нужен, чтоб было на ком сорваться.На рыжем пушистом крохе это делать удобнее всего - он ведь не ответит... Характер характером, но собаки в принципе не могут делать что-либо назло - ни маленькие, ни большие. Они на такой мотив неспособны. А происходит нечто, что вы принимаете за то самое "назло" - ищите корень в своих действиях.

(Вы воспитали 3 собаки - у меня сейчас уже четвертая и пятая, собаки всегда жили в группах - одно-и разнополых. Так что некоторый опыт имеется, помимо тех, что ко мне на площадку ходили и ходят. Я не настаиваю, хоть скушайте щенка своего с маслом - ваше право. Щенка только жалко...)


Текущее время: 02:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot