Я писал только о двух стандартах 1984 года и 2007 года.

Текст стандарта 1984 года http://kinlib.ru/books/item/f00/s00/...15/st012.shtml

Согласна. Хорошие, добротные, или миленькие, симпатичные, даже забавные. Вполне полноценные. Но - не умереть и не встать.

Книгу под редакцией Нинсанны я читала, разумеется. И где Вы там видите нижнюю планку у той-пуделя? Или я невнимательно читала?

Нет, сайт неофициальный. Обычные доски объявлений. Скопированы старые стандарты из фр.журналов. Россия тогда не входила в ФЦИ, да и интернета не было, г-жа Брестечер публиковалась часто во французских журналах.

Я согласна, что разводить 23 см и ниже собак трудно и не имеет смысла, сук точно, а вот кобели такие вполне могут быть успешны, так как они дадут собак как раз вот этих 24-26 см, чтобы удержать тоев в размере этом, иначе они все у нас будут 27-30 см, потому то хорошие кобели, у которых все в порядке с типом, балансом, зубами и яйцами, да еще и мелкие - нужны ... а сук таких вязать может только человек безответственный ...

Не понимаю той пуделя в 30 см ростом ... некоторые и в 32 см ухитряются выдавать за тоев ...

ZoSo ,
вот об этом как раз НИКТО не говорил.
Зачем ТАК утрировать ? Речь шла об отмене верхней ростовой границы, за которую некоторые участники дискуссии ратовали и при которой вполне возможно появление гигантских стандартов.

Так в этой теме было наглядно показано, что ростомер у каждого свой. И в голове тоже.

Эксперт решит. За ним последнее и самое важное слово.

Если бы все было так просто!
Использую кобеля мелкого и щенки все 25-26. К сожалению, даже используя производителей в размере пометы получаются разнокалиберные. У нас бывают пометы, где и малые, карлики и тои рождаются. А повязав двух лошадей вполне себе получается идеальный размерчик. В этом случае и у осинки родятся апельсинки.
Глупо использовать кобеля только ради размера. Я вот ростом пожертвовать могу, а типом нет. Потому как эти пресловутые 23 см в ринге смотрятся очень нелепо. Много и красиво с ними не выиграть, а ведь глядя на очередной помет всегда закрадывается мысль: "А может вот он, тот щенок, ради которого ты всем этим занимаешься!" Иначе к чему стремиться?!


Я не голосую за той пуделей ростом в 30 см, но они есть.
Что можно сказать о стандартах, ростом 65-67, которые тоже есть. И у Вас в том числе.
Или одним можно, а другим нельзя?

Эксперт? Эксперт всего лишь человек, а не Бог! Выставка не показатель! Мало кто из судей меряет собак, вот у тоев вообще печально на самом деле, полно чемпионов субтильного строения 29-30 см ... да и не субтильного тоже ... почему? Я не знаю ... я не знаю почему при равных показателях пудель 25 см зачастую проигрывает пуделю 28-30 см ...

Не понимаю про какой Вы ростомер говорите, мы же не о вкусовщине? Есть специальный инструмент, которым достаточно точно можно измерить рост собаки ... так не меряют!

JASMIN,
По той же причине, почему стандарт большего роста выигрывает. Эффектностью :smile:

:smile: Это оттого, что вы не видели во взрослом классе дочь Спит Файера Ютану Инфанту.
Кто её видел, в восторге по сей день. И говорят о ней именно так: "упасть и не встать".
Но соглашусь, что таким маленьким тяжело конкурировать с более крупными в ринге.

Антонина, пудель 30 см ростом - карлик, это не той! Это первое! Второе, я никогда не буду вязать маленького кобеля, только потому что он маленький, я повяжу с ним, если он меня устроит по типу, балансу, если у него все в порядке с зубами и всем прочим ...

Я не приветствую пометы где бывает сильный разброс в размерах, хотя у тоев такое возможно так как их происхождение смешанное ... стараюсь так подбирать партнеров, чтобы собаки были примерно в одной разновидности или рядом стоящие ...

У наших серебристых карликов, в основном карлики и пару раз тои от мелкого кобеля ... Моя абрикосовая тойка 25 см Тутси Орит Бьюти, по происхождению из под карликов мелких и тоев, от кобеля 29 см, имп. Вир Рудж Чапраб от мелких карликов, рожала сук 25 см, один раз сука получилась 23 см, пару раз получились кобели 28, в основном 29-32, один кобель был 25 см - Дафнис.

Ясмин, той 25 см, в роду в основном тои, но есть и мелкие карлики, с кобелями тоями - первый помет, от сына Майло, тойчик 24-25 см - двое - кобель и сука 24-25 см, второй помет от Кораллового Кашемира 24-25 см - сука 26 см и кобель 30-32 см, третий помет от Маркиза 24см - три щенка - сука 25 см, кобель 23 см и кобель 34 см, четвертый помет от Франко 24 см - двое - кобель и сука 25-26 см, пятый от Билли, крупный карлик на пределе - двое - кобель и сука 24-25 см ... практически все выставляются или выставлялись, как минимум оценка отлично у всех! Вот последние мои зонарники только пойдут выставляться по СКОР, но думаю и там - все будет норма, так как зубы норма, ножницы и полный комплект, тип и баланс норма, ноги, углы - все есть, яйца на месте, хвосты не кольцом, уши до носа, даже у суки заворачиваются ... глазки крупноваты ...

Но они же не тои! Пусть идут и выставляются в карликах!

Outia, в стандарте 1984 года нижней планки нет, она появилась в стандарте 2007 г. (или между 1984 и 2007 годами)

Сейчас ведь изменение размеров тоев в стандарте 2012 года не планируется. В изменениях 2012 года нижней планки я не увидел (наверное, оставят прежней). Поэтому, если тоев "обидели", то не в этом году, а значительно раньше. Собственно об этом я и писал.

Других стандартов у меня нет, но хотелось бы их иметь. Если поделитесь - буду весьма признателен.

Если на сайте (по Вашей ссылке) опубликованы устаревшие сведения, то зачем принимать их в расчёт.

Ну и я так поняла, что разговор шёл о том, что тоев обидели когда-то раньше, а не в 2007 году.