Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   КРАСНЫЕ пудели! Часть три. (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=56071)

Апрелька 24.09.2014 12:34

Возможно, новейшие генетические исследования мне плохо известны, но...пока что все случаи рождения красных щенков от абрикосовых родителей на самом деле объясняются всего лишь неправильным определением окраса у одного из них :wink2:

Мне лично совсем не нравится объединение в рыжий, потому что стойкости окраса внимание уделяться не будет. Перецветший (нестойкий) красный будет совсем официально считаться ярким рыжим. При этом всем будет хорошо, и ругаться больше никто не будет :smile:

ДЖОЛЛИ 24.09.2014 12:42

Цитата:

Сообщение от Леггеро Данзатори (Сообщение 1271176)
Вообще, думаю не сделать ли ей тест на носительство красного окраса? Сейчас это возможно сделать.

Может лучше сделать тест на отцовство?...

Прасковья 24.09.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1271200)

Перецветший (нестойкий) красный будет совсем официально считаться ярким рыжим.

А по-моему, как раз наоборот. Это сейчас светлый красный можно официально оформить как яркий абрикосовый.

Леггеро Данзатори 24.09.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от ДЖОЛЛИ (Сообщение 1271205)
Может лучше сделать тест на отцовство?...

а может мы сами решим с хозяйкой кобеля который не повязал суку?

Апрелька 24.09.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от Прасковья (Сообщение 1271209)
А по-моему, как раз наоборот. Это сейчас светлый красный можно официально оформить как яркий абрикосовый.

А потом тем более будет наплевать, как его называть. Все равно рыжий, и претензий никаких быть не может. Никакой ответственности за стойкость окраса заводчики чувствовать не будут.

Леггеро Данзатори 24.09.2014 13:25

Да и вообще граждане по поводу щенков - сыр бор про красный окрас? А вы уверяны что они красные? Я не уверяна. Еще все измениться может, когда подростать начнут. Я в теме щенков писала об этом. Я лично утвержать их окрас в таком возрасте не берусь.

Леггеро Данзатори 24.09.2014 13:29

Цитата:

Сообщение от Апрелька (Сообщение 1271200)
Мне лично совсем не нравится объединение в рыжий, потому что стойкости окраса внимание уделяться не будет.

дак я лично "рыжими" обозвала своих щенков, а не все поголовье абрикосов и красных. Вот когда малыши подрастут и будет видно какой у них точно окрас - тогда и будут они "красными" или "абрикосовыми"

Апрелька 24.09.2014 13:44

Цитата:

Сообщение от Леггеро Данзатори (Сообщение 1271221)
дак я лично "рыжими" обозвала своих щенков, а не все поголовье абрикосов и красных. Вот когда малыши подрастут и будет видно какой у них точно окрас - тогда и будут они "красными" или "абрикосовыми"

Думаю, что тогда они будут уже как раз рыжими :smile: Новый стандарт уже прошел очередную стадию утверждения в FCI.

Прасковья 24.09.2014 14:04

Апрелька,
Оля, еще когда составлялась петиция в ФПК о разрешении красного окраса, мы обсуждали, объединять красных с абрикосами, или делать их отдельным окрасом. Нина Александровна была за объединение, а я - нет. Аргументы у меня были те же, что и у тебя - селекция окраса. Но время показало, что Нинсанна была права. Потому что все равно никакого выделения не получилось. Нет критериев определения окраса. Оказывается, даже далеко не все эксперты могут отличить яркого абрикоса от светлого красного. Нельзя никак объективно доказать, какого окраса собака, только наиболее выраженные случаи.

Для селекции окраса само по себе разделение на красных и абрикосов ничего не дает. Кому очень надо вести селекцию на окрас, тот должен смотреть сам на собаку, смотреть какого она цвета и прикидывать, натурального тона или крашенная, и самому решать, что это за цвет. Смотреть детские фото. Это все, что можно, чтобы находить настоящих абрикосов, если очень хочется сохранить именно абрикосовый окрас. Но ведь и сейчас также приходится делать.

Апрелька 24.09.2014 14:34

Прасковья, Полина, да, я согласна, конечно. Как выяснилось, очень уж сложно большинству определить настоящий окрас или хотя бы заставить себя подумать на эту тему. Гораздо проще писать всех абрикосами и не переживать. Сейчас так и будет. Все будут довольны.

Мне очень жаль абрикосовый цвет, который сейчас становится очень-очень редким. Мне грустно, когда заводчики уперто твердят, что их собаки ярко-абрикосовые и не видят быстро теряющий стойкость красный. Я просто не хочу, чтобы все рыжие были красными, потому что люблю абрикосовый цвет. Мне так хочется, чтобы он сохранился. Мне так хочется, чтобы моя следующая собака была абрикосовой от абрикосовых родителей. Это становится ОЧЕНЬ сложно сделать теперь. Увы.

Serenada 24.09.2014 14:47

Апрелька,
как вариант, взять абрикосовую суку, вязать ее только с абрикосовыми кобелями, и оставлять себе щенков :-).
А то, вам нравится - а другим разводи :-)))))

Апрелька 24.09.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1271258)
Апрелька,
как вариант, взять абрикосовую суку, вязать ее только с абрикосовыми кобелями, и оставлять себе щенков :-).
А то, вам нравится - а другим разводи :-)))))

Ну, вообще, мы именно так и делаем :wink2: И сук своих хватает. Боюсь, скоро останемся в одиночестве :smile: Как-то не хочется, если честно :smile:

Я вообще никого не прошу разводить то, что мне нравится. Сами уж как-нибудь постараемся. Я просто, как обычно, прошу всех о честности в указании окрасов :smile: Вот как-то не нравится мне, когда красных абрикосами называют. Почему-то :smile:

Serenada 24.09.2014 15:34

Ну, если вы так и делаете, то следующая "абрикосовая собака от абрикосовых родителей" у Вас точно будет! :-)

Апрелька 24.09.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от Serenada (Сообщение 1271270)
Ну, если вы так и делаете, то следующая "абрикосовая собака от абрикосовых родителей" у Вас точно будет! :-)

Конечно, будет :smile: Вот только найти где-то сейчас приличного абрикосового кобеля для вязки (чтобы не скатываться в постоянный инбридинг) становится огромной (!) проблемой. Именно абрикосового, а не выцветшего красного, которых абрикосовыми называют теперь.

Прасковья 24.09.2014 15:42

Апрелька, если абрикосов не будут выделять в отдельный окрас, это не значит, что они не будут рождаться. И тот, кому они нравятся, может себе такого щенка и выбрать. Ведь для того, чтобы абрикосы исчезли, нужно, чтобы шел отбор против них. То есть, чтобы целенаправленно отбирались красные собаки. А это будет делаться, если абрикосовый окрас будет штрафоваться, как слишком светлый, тогда разводить будут преимущественно красных. Если в новом стандарте написано, что все оттенки рыжего, в том числе самые светлые, одинаково признаются, то абрикосовый окрас никуда не пропадет. Ведь не только тебе он нравится больше, чем красный.


Текущее время: 14:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot