Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Партиколоры и необычные окрасы! Все в гости к нам! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=7895)

JASMIN 30.05.2012 16:21

Интересно, что за окрас? Лиловый? У кошек такое лиловый, а у собак впервые вижу ... А у веймаранеров и у левреток такое есть вроде ...


Aikenka 30.05.2012 18:53

Да, на веймаранера окрасом похож, 100%. Я видела веймаранеров и новорождённых и щенков и взрослых.
Тёмный щенок на фото тоже странный оттенок имеет -
Zyami, а там не было его фото подросшим? Интересно, каким стал :)

Aikenka добавил(а) [date]1338393390[/date]:
Zyami, соболята очаровательные!!!!! :hug:

Zyami 30.05.2012 19:29

Aikenka, нет Ань, я не нашла, наверное этот щенок был продан, и фото нет взрослого.

EGOR 30.05.2012 20:29

Zyami, симпатичный какой "веймаранский" ребенок:)
Может быть что не очень чистокровный: что-то не видела я с рождения такого окраса у пуделя...:shuffle:
Ninsanna - или это какая-то модифицированнная "изабелла" (сильвер-беж)? Но они ж рождаются коричневыми, а этот прям сразу серо-фиолетово-голубой...:shuffle:
Фотографии убраны по требованию пользователей Shik и Tamara

Юлия Корж 30.05.2012 20:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
Zyami, симпатичный какой "веймаранский" ребенок:)
Может быть что не очень чистокровный: что-то не видела я с рождения такого окраса у пуделя...:shuffle:
Ninsanna - или это какая-то модифицированнная "изабелла" (сильвер-беж)? Но они ж рождаются коричневыми, а этот прям сразу серо-фиолетово-голубой...:shuffle:

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...65565557_n.jpg


Пожему же не чистокровный? голуборожденные пудели были еще в 90...видела несколько раз...а прибавить к этому окрасу крем...не так сложно ...тем более крем осветленный...

EGOR 30.05.2012 20:45

Подруга, серорожденные пудели совсем не так выглядят... Нет у них этого серебристо-фиолетового отблеска. Они просто серые... А если там крем замешан, то они будут вообще голубые... Этот же щенок явно не голубой (а то был бы черно-матовый при рождении), не серебристо-бежевый (был бы коричневым при рождении), и не серый-серорожденный (был бы просто серым при рождении). Цвет именно как у веймаранера, а у них цвет уникальный, только у их породы и существующий...Поэтому и думаю, что кто-то там примешался:)

Юлия Корж 30.05.2012 20:50

EGOR, Лена...серорожденные щенки выглядят очень похоже...а отблеск дает красный цвет...вернее розовый ослабленный...я такой окрас видела многократно...но у пуделя первый раз...у кошек он действитеьно называется лиловый.

JASMIN 30.05.2012 21:16

Не похоже это на серорожденное.

У меня такой щенок, щас вспоминаю однажды был, мой Вилли (абрикос) повязал мамину серебристую суку ... не уследили ...

Родилось 3 щенка, но за неделю до рождения моя тогда 5-ти летняя дочь со всего маху, неслась куда-то, упала на беременную Джесси, блин, как она кричала ... ну родила короче - абсолютно здорового черного кобеля, черную суку, живую, но со всеми внутренностями наружу, видимо, когда Женька свалилась на Джесси, через пупочный круг, все кишки выдавились наружу, я естесственно этого щенка убрала и одна сука, вот такого окраса, это не серый точно, я тогда не могла понять, что же это за окрас, какой-то-малиново-серо-фиолетовый, живая, нок сожалению у нее были сломаны задние лапы, но за неделю в животе у Джесси срослись неправильно, коленками наружу, я ее хотела сразу убрать тоже, мама упросила оставить, мол посмотрим, что за окрас получиться, я говорю, но это же инвалид, она никогда нормально не сможет двигаться, ну короче оставила, - прожила несколько дней, умерла, очень была слабенькая ... а черный кобель благополучно потом был продан на диван в соседний дом ... так что, какого окрас была бы собака я не знаю, но окрас вот такой как на фото был ...

Aikenka 30.05.2012 21:31

Подруга, лиловый у кошек - это не серорождённый. Лиловый - это дильют коричневого окраса.
На фото вижу именно лилового щенка, а не серорождённого.
Ворожея показывала на форуме фото серорождённого щенка, у неё рождался в питомнике.
Жаль, погиб в подростковом возрасте, несчастный случай....

Юлия Корж 30.05.2012 21:32

Aikenka, вот...я спорить не буду...этот щен точно лиловый)))

Aikenka 30.05.2012 21:36

Подруга, лиловый, да! с этим согласна :)
Просто лиловый - это не серый :shuffle: Я только про это :)

Юлия Корж 30.05.2012 21:53

Aikenka, Ань...а лиловый разве не соединение серого и коричневого дельюта?или я заблуждаюсь?нос у щенка повзрослее явно голубоватого оттенка...

JASMIN 30.05.2012 21:59

Лиловый, у кошек, дильют шоколадного окраса, на сколько помню ...

JASMIN добавил(а) [date]1338404598[/date]:

Хм, у Вилли был коричневый щенок, от черной собаки из-под коричневых, остальные были черные ... значит у него ген коричневый был!

Magic Mist 31.05.2012 09:54

У собак лиловый - это тоже коричневый дильют.

bbddE_

При учёте, что коричневый окрас в породе стандартен и имеет широкое распространение + дильют, хоть и не особо стандартен, но тоже встречается, то почему бы и не появиться коричневому дильюту (если встретятся две собаки несущие оба рецессива)?

JASMIN 31.05.2012 11:20

Magic Mist, ага, согласна!

Так что EGOR - если ты не встречала - это не значит, что этого не может быть ... если у вас там в Америках не обращали внимания на зонарный окрас - это не значит, что его у пуделя не существует и вообще, если переводить на английский, то его как-бы и нет, его у вас называют или соболь или агути ... с агути согласна, так как это и есть агути, черный агути - это и есть зонарный окрас, как есть и красный агути, а вот соболь несколько неверно, хотя соболь тоже относиться к группе агути, но один из ... еще, у охотников зонарный - это медвежий, но в английском так и не нашла как его обозвать.

О! У кошек нашла наконец описание ... дикого окраса (агути).

Агути и нон-агути

Каков же механизм превращения черного сплошного окраса в черный-табби (или brown-tabby, что одно и то же)? Чтобы объяснить это превращение, нам придется чуть ближе познакомиться с явлением агути.
У котов черного окраса (black solid) постоянное количество пигмента эумеланин сконцентрировано по всей длине волоса. Т.е. каждый миллиметр растущего волоса всегда содержит одно и то же количество пигментных гранул на протяжении всего периода роста волос.
С агути все происходит иначе. По всей длине волоса равномерно чередуются более темные и более светлые полосы. Окрас, известный под названием "агути", формируется следующим образом: в тот момент, когда волос начинает расти, он вбирает в себя максимальное количество пигмента. Через некоторое время продуцирование пигмента замедляется и на единицу длины волоса, таким образом, приходится меньшее количество пигментных гранул и шерстинка светлеет. Когда продуцирование пигмента достигает минимальной отметки, оно тут же начинает возрастать. За светлым участком появляется темный. Этот процесс повторяется многократно, и таким образом темные и светлые полосы чередуются. Но это еще не все. Так как в течение волнообразных процессов формирования окраса агути продуцирование пигментных гранул не только уменьшается, но и замедляется, то в результате этого объединенного процесса круглые и толстые пигментные гранулы эумеланина удлиняются, приобретая эллипсовидную форму и располагаясь более разряженно по длине волоса. Этот эффект можно сравнить с прослушиванием грампластинки. Если пластинку на 45 оборотов мы попытаемся прослушать на скорости в 33 оборота, то музыка или голос прозвучит не только медленнее, но также и ниже, сопрано превратится в баритон. В физике это явление называется "смазанным эффектом". В этом и заключается причина, почему светлые полосы по длине агути-волоса выглядят не серыми (как, казалось бы, должны были выглядеть), а коричневыми, абрикосовыми или желто-песочными. И хотя эти очаровательные полосочки напоминают нам красный или кремовый окрасы (ген О, красная серия, phaeomelanin), тем не менее они плоть от плоти производные черного окраса (ген В, черная серия, eumelanin).
Исторически так сложилось, что дикий или агути окрас получил название "Yellow banding", "желтой полосатости", но это ни в коей мере не должно нас запутать и мы всегда должны помнить, что пигмент, образующий желто-песочные полоски в агути-окрасе все тот же эумеланин и ни в коем случае не феомеланин.
Комбинация же генов "aa" просто запрещает процедуру уменьшения и замедления образования пигмента. Высветленные агути-полосы упакованы пигментными гранулами также плотно и равномерно, как и темные полосы. Другими словами, на черном коте, безусловно, присутствует черный табби рисунок того же самого черного цвета, просто мы не можем его увидеть. Нелегко увидеть черные полосы на черной поверхности!

И где тут соболь?


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot